|
|
Düstere Welten und Abgründiges Gedichte über düstere Welten, dunkle und abgründige Gedanken. |
|
Themen-Optionen | Thema durchsuchen |
26.02.2022, 13:52 | #1 |
Noch immer nicht dazugelernt
Ein Krieg vernichtet nicht nur Menschenleben,
nein, er zerstört auch positives Denken und will es einschüchtern und ganz beschränken wie auch die Kräfte, die nach Wahrheit streben. Physische Freiheit und ein freies Denken sollten das höchste Gut der Menschheit sein, zwar schränken Krankheiten das Leben ein, denn die Natur lässt sich von uns nicht lenken. Das Leid von Kindern, Witwen und Soldaten lässt Autokraten und Despoten kalt, sie sind gefühllos, herrschen mit Gewalt über ihr Volk in unterdrückten Staaten. Mit Kriegen wollen sie ihr Reich gestalten, auch hunderttausend Tote schrecken nicht, denn es ist ganz legal aus ihrer Sicht sich damit Macht und Reichtum zu erhalten. © Curd Belesos |
|
26.02.2022, 15:23 | #2 | |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Zitat:
Ich mag so einseitige Darstellungen nicht, in denen die Kriegstreiber, die für den Autor auf der richtigen Seite stehen ausgeblendet werden. Corazon |
|
26.02.2022, 19:26 | #3 | |
Forumsleitung
|
Zitat:
zwar behandelt dein Gesicht Diktatoren allgemein, aber ist gehe aufgrund der Überschrift davon aus, dass es aus aktuellem Anlass entstanden ist und auf Putin abstellt. Der hat nun aber durchaus gelernt, und zwar dreißig Jahre und länger, in denen er, seit er in höchsten Ämtern ist, von den Ländern Westeuropas die Tür vor der Nase zugeschlagen und oft genug signalisiert bekommen hat, dass man ihn nicht ernst nehmen müsse. Umgekehrt war er auch nicht zu jedem Gespräch bereit. In der Kommunikation wurden auf beiden Seiten Fehler gemacht, aber offensichtlich war Putin der bessere Zuhörer gewesen. Bestritten wird, dass man ihm zugesagt habe, die NATO nicht nach Osten zu erweitern; nun existiert jedoch zumindest von Herrn Genscher eine solche - nennen wir es "Zusicherung" an die Russen als Gegenleistung für die Akzeptanz der deutschen Wiedervereinigung. Was die NATO jedoch nicht vor der Aufnahme von Ländern Osteuropas abgehalten hat. Und nun das Vorhaben, Abwehrraketen in Rumänien und Bulgarien zu stationieren. Gefühlskalt ist ein Diktator nicht, wenn er sich für blöd verkauft hält; im Gegenteil ist er zutiefst gekränkt. Nur wer völlig naiv ist, kann glauben, dass der zweitmächtigste Mann dieser Erde darauf nicht reagieren werde. Da wurde unserer Kanzler für seinen Besuch im Kreml gelobt, aber was hat sich dort eigentlich abgespielt? Putin saß Scholz an einem langen Tisch gegenüber, hielt ihn also auf so großem Abstand wie möglich, wollte kein bisschen Nähe aufkommen lassen, und ließ ihn einfach quatschen. Das war deutliche Körpersprache und kann nicht einfach nur mit der Angst vor Corona erklärt werden. Bislang sah ich Putin mit seinen Besuchern Sessel an Sessel sitzen. Und dann sagt diese Nachtkappe, die sich Kanzler nennt, auch noch in der Öffentlichkeit, Putin bleibe ja nicht ewig im Amt - wahrlich ein Meisterstück der Diplomatie, das den Kreml-Chef tief beeindruckt haben muss . Putin hat die Jahrzehnte genutzt, ein riesiges Depot an Devisen anzuhäufen, weit über 600 Milliarden Dollar, gleichzeitig aber sein Volk arm gehalten, damit es nicht auf die Idee kommt, demokratische Forderungen zu stellen. Die NATO interessiert ihn jetzt nicht mehr, er will in Kiew, wie schon in Minsk, einen Regimewechsel haben, um seine Machtposition mit Verbündeten zu sichern. Insofern kann ich der letzten Strophe des Gedichts zustimmen. Von Sanktionen zu sprechen ist lächerlich. Putin ist reich, hat seine Verbindungsleute in der Welt, und einem Volk, das bis auf ein paar Leute in den Großstädten arm ist, kann man mit Einschränkungen kaum weh tun, da es gar nichts anderes kennt. Für sein Gas wird er überall in der Welt Abnehmer finden. Mit dem Chinesen ist er sich einig, und der Fürst von Ankara wird den russischen Schiffen und U-Booten kaum den Bosporus abriegeln. Da bleibt die Frage, wer in Europa eigentlich noch immer nichts gelernt hat. Am wenigsten offensichtlich wir Deutschen: Weg von Kernkraft und Kohle, marode Bundeswehr, Nein zu Macrons Vorschlag eines gemeinsamen Verteidigungskonzepts, aber Hauptsache, es grünt so grün. Von Greta reden wir schon lange nicht mehr, und wahrscheinlich auch bald nicht mehr von Corona. Übrigens hat Richard David Precht in einer Talkshow von Maybritt Illner schon 2014 minutiös das vorausgesagt, was jetzt in der Ukraine passiert. |
|
26.02.2022, 20:38 | #4 |
Klasse Kommentar, Ilka. Solltest du an Scholz und Baerbock schicken. Hätte nur leider keinen Zweck...
|
|
26.02.2022, 20:48 | #5 |
Mal wieder typisch
Ich mag deine Art, es imponiert mir seit Jahren, wie du auf die Probleme des "Mainstream" eingehst und fein zu differenzieren weißt.
Hier eine andere, meine Lesart: Trumps Friedefürst Netanjahu freue dich, jauchze laut Jerusalem! Jared Kushner kam zu dir, ja, er kam als Friedefürst. Netanjahu freue dich, jauchze laut Jerusalem! Hosianna Trumpels Sohn, auch sein Vater liebt dein Volk Gab die Hauptstadt dir zurück, denn er schwebt in eigner Höh. Hosianna Trumpels Sohn, auch sein Vater liebt dein Volk. (glaube ich) Freie Interpretation nach dem Lied „Tochter Zion“ von Friedrich Heinrich Ranke https://www.nzz.ch/international/tru...eld-ld.1336785 © Curd Belesos 16.12.2017 Der Frühling kommt, ich spüre sein Kommen beim Gesang der Stare. Curd |
|
26.02.2022, 20:55 | #6 |
Autokraten
Moin Ilka-Maria, wie DieSilbermöwe bereits ausführte, deinem Kommentar habe ich nichts hinzuzufügen, außer :
Werden die, die es betrifft, ihn auch lesen und wenn ja, werden sie ihn auch verstehen? Franz Josef (1915-1988) war mir als Feindbild lieber. Einen abendlichen Gruß von Curd. |
|
26.02.2022, 22:35 | #7 |
Forumsleitung
|
Stimmt, das hätte keinen Zweck. Annalenchen tönt vielmehr durch die Gegend, wir (sie meint wohl die EU) hätten Putin viel früher und viel deutlicher isolieren müssen. Offensichtlich ist ihr entgangen, dass er jahreslang vom Westen wie ein dummer Rotzlöffel abgewatscht wurde. Außerdem sollte sie sich mal Gedanken machen, wieviel die EU und auch die USA mit ihrer arroganten Haltung dazu beigetragen haben, dass die Lage so eskaliert ist. Schließlich distanzieren sich immer mehr Staaten in Europa seit Jahren von den Rüstungskontrollverträgen, so dass diejenigen, die noch bestehen, gar nicht mehr ernst genommen werden können. Unsere Sicherheitspolitik ist nicht erst vor zwei Tagen gescheitert. Man sollte endlich mal die Ohren aufmachen und noch anderen Leuten zuhören, nicht nur einem Küken wie Annalena B. oder einer parteiischen Gabriele Krone-Schmalz.
|
27.02.2022, 07:52 | #8 | |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Zitat:
zunächst einmal vielen Dank für dein nettes Kompliment, es tut gut sowas zu lesen, wenn man ansonsten wegen seinen Kommentaren, ich will es mal bewusst militärisch ausdrücken, von allen Seiten unter Beschuss steht. Ja, das differenzieren fällt hier vielen schwer und dass die Welt nicht nur schwarz/weiss ist, dass es nicht nur die Guten und die Bösen gibt, sondern sehr viele Zwischentöne zwischen schwarz und weiss, das haben viele noch nicht wahrgenommen. Ich bin immer wieder überrascht wie die Propaganda, anders kann man es nicht nennen, der Medien übernommen wird, die fast alle stramm auf Regierungskurs sind. Zu Gedichten gegen den Krieg: Es gibt einen Text von Eric Bogles "No Man's Land' aus dem Hannes Wader ein Lied in Deutsch machte, es heisst "Es ist an der Zeit" und ist sehr bekannt, ich denke du kennst es auch. Wenn nicht kannst du es hier mal anhören: https://youtu.be/sYnxLSwQSeI Dieses Lied, der Text ist meiner Meinung so gut, dass danach nichts mehr kommen kann. Da wirken alle anderen Texte gegen den Krieg, auch was hier so gepostet wurde, wie aus der Kategorie "wie gewollt und nicht gekonnt". Zu deinem Trump, Kushner, Netanjahu Text kann ich nicht viel sagen, wenn ich über die Verflechtungen der jüdischen Lobby mit den Regierungen der USA referiere wird mir sofort Antisemitismus vorgeworfen, das führte schon so weit, dass ein user sich deswegen aus Protest hier abmeldete. Aber das war wohl nur symbolisch, der er hat sich unter neuem Nick gleich wieder angemeldet. Meine Traum Konstellation wäre gewesen Ivanka Trump als US Präsidentin, trotz und wegen ihrer Konvertierung, ihr Mann ihr Berater und ihre Schwester Tiffany Vize Präsidentin. Und der Vater im Hintergrund. Aber wie gesagt, ein Traum. Dir Alles Gute und einen schönen Sonntag Corazon |
|
27.02.2022, 08:43 | #9 | |
Forumsleitung
|
Zitat:
Ohne Zweifel haben die Staatschefs der genannten Länder alle ihre persönlichen Neurosen. Aber im Erfinden von absurden Gründen für den Einmarsch in andere Länder ist Putin in der Rolle des Münchhausen unschlagbar. Der macht sich nicht einmal die Mühe, etwas Plausibles vorzutragen, sondern lässt obendrein Informationen - Fotos, Filme usw. - so stümperhaft fälschen, dass sie mit der heutigen Technik in Windeseile als Lügen enttarnt werden können, obwohl er das als Ex-Agent mit Sicherheit weiß. Wer jedoch immer noch wie ein KGB-Offizier denkt und daran für sein Handeln den Maßstab anlegt, hat deswegen keine Skrupel. Kein Wunder, dass er Trumps Bewunderung genießt. |
|
27.02.2022, 12:31 | #10 |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Interessant finde ich zu diesem Thema, dass Deutschland sich jetzt doch entschlossen hat, der Ukraine 1000 Panzerabwehrwaffen und 500 Stinger Boden-Luft Raketen zu liefern. Auch die Niederlande und Litauen sollen Waffen aus deutscher Produktion in die Ukraine liefern. Und das ganze so schnell wie möglich.
Leider gibt es keine Information wie sich die deutsche Regierung in der jetzigen Situation diese Lieferung in die Ukraine vorstellt. Glaubt man die Russen lassen deutsche Transport Konvois so einfach passieren? Oder lassen deutsche Transportflugzeuge so einfach dort landen und ihre Fracht den ukrainischen Streitkräften übergeben? |
27.02.2022, 14:33 | #11 |
Forumsleitung
|
Jetzt bin ich ziemlich überrascht: Kanzler Scholz, der von vielen Spöttern als scheintot wahrgenommen wurde, hat vorhin in der Sondersitzung in Berlin eine - für seine Verhältnisse - nicht nur lange Rede gehalten, sondern sogar eine Brandrede. Streckenweise habe ich meinen Ohren nicht getraut. Ob sich Putin davon beeindrucken lässt oder die Rede als weitere Provokation empfindet, wird sich weisen. Ich fürchte, letzteres, denn ohne Gesichtsverlust kann er nicht mehr zurückrudern.
|
27.02.2022, 15:08 | #12 | |
Betroffen
Zitat:
Also: 1. Waffensammellager der Nato wird das Flugfeld des Flugplatzes Ramstein. 2. Transport erfolgt durch Internationale Spediteure. 3. Route via Österreich, Ungarn, Rumänien nach Moldavien. 4. Bereitstellung der Angriffs- und Verteidigungswaffen auf dem Flugfeld von Chișinău oder auf der Mărculești Air Force Base. 5. Austausch über kleinen Grenverkehr Es ist Krieg und Menschen sterben, weil wirtschaftliche Interessen einer wirklichen Hilfe entgegenstehen. Lasset uns beten, auch wenn es nicht helfen wird, beruhigt es doch unser Gewissen, so wie die Menschen- und Lichterketten, mit denen wir uns gegenseitig unsere Betroffenheit zur Beruhigung beweisen. Ein Betroffener. Curd |
||
27.02.2022, 15:13 | #13 |
Gesichtsverlust
|
|
27.02.2022, 15:23 | #14 | |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Zitat:
|
|
27.02.2022, 15:31 | #15 | |
Ich glaube nicht, dass das ganze mehr als symbolisch ist, ob die Sachen nun schnell kommen, mehr als die russische Armee zu pieksen wird an Gegenwehr kaum kommen können...
Zitat:
Ich find die Aussage von deinem Text sehr schön Lieben Gruß |
||
27.02.2022, 16:06 | #16 |
Forumsleitung
|
Sieht eher nach dem Gegenteil aus, ein Blitzkrieg ist das jedenfalls bisher nicht. Bis vor kurzem habe ich noch das Märchen gehört, die Ukrainer hätten kaum Abwehrmöglichkeiten. Die Wahrheit scheint jedoch zu sein, dass sie seit 2014 aufgerüstet haben. Sie haben sogar Waffen exportiert.
|
27.02.2022, 16:20 | #17 |
Kaum.Abwehtmöglichkeiten glaube ich nicht, sie sind ja jetzt seit einigen Jahren in einem aktiven Konflikt, ich denke dementsprechend sind sie auch ausgerüstet, da müsste man vielleicht mal auf Ausgaben / Verluste schauen, aber normal ist ein Land in längerem Konflikt ausgebrannt oder ausgerüstet glaub ich. Hier ganz sicher ausgerüstet, aber was ist das trotzdem im Vergleich...
Ich bin ehrlich gesagt sehr wenig informiert über die Invasion, es würde mich aber wundern, wenn Russland die Ukraine nicht zerstampfen könnte... genauso aber wenn Russland würde. Erschreckend finde ich, dass die Invasion sich wohl nicht auf den Osten zu beschränken scheint... |
|
27.02.2022, 16:31 | #18 |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Warum sollte sich Putin auf den Osten beschränken, wenn er die ganze Ukraine haben kann? Niemand will nochmal so geteilte Länder wie Korea oder Deutschland vor 89. Kann man doch verstehen.
|
27.02.2022, 16:32 | #19 |
Forumsleitung
|
NATO-General a.D. Egon Ramms ist anderer Meinung. Überhaupt schätzen die älteren Hasen unseres Militärs die Lage für Putin schwieriger ein, als dieser kalkuliert hatte und als bei uns mancher Talk-Show-Dauergast am Donnerstag und Freitag geunkt hat. Selbst wenn es die Russen schaffen, nach Kiew zu kommen, wird es lange Häuser- und Straßenkämpfe geben. Und geografisch ist die Ukraine für Partisanenkriege geeignet.
|
27.02.2022, 16:41 | #20 |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
|
27.02.2022, 16:49 | #21 | ||
Zitat:
Zitat:
Hat Russland nicht ein mehrfach höheres Militärbudged, modernere Waffen und mehr schweres Gerät? Andererseits, Finnland war auch eine Nummer zu viel... |
|||
27.02.2022, 17:19 | #22 |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
|
27.02.2022, 17:33 | #23 |
Kontext, Corazon, ich finde nicht Straßenkämpfe super, sondern es wäre mir lieber, wenn ich mich täusche, dass Russland die Ukraine ungespitzt in den Boden stampfen könnte.
Aber das wusstest du bestimmt |
|
27.02.2022, 17:42 | #24 |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Dann hättest du das nicht schreiben sollen. Schau dir doch Ilka-Marias Zitat und deine Antwort an, dann siehst du den Kontext.
Du solltest bischen darüber nachdenken wie das was du schreibst beim Leser ankommt. Bevor du es postest. |
27.02.2022, 17:49 | #25 |
Ja das mit dem nachdenken fällt mir aber halt schwer Corazon, weißt du, manchen Menschen fehlt da schlicht etwas und ja, du sagst es immer wieder, ich zähle dazu. Danke für deinen Tiefsinn, ich erkenne es jetzt.
|
|
27.02.2022, 18:03 | #26 | |
Forumsleitung
|
Zitat:
Wie erging es der Großmacht USA in Vietnam und in Afghanistan? Wie den Franzosen in Indochina? Und wie Napoleon mit der zu seiner Zeit größten und schlagkräftigsten Armee? |
|
27.02.2022, 18:37 | #27 |
In gewisser Weise hast du recht, ich weiß nicht, in wie weit sich die Ukraine da massiv oder weniger massiv unterscheidet, für mich wären diese Länder erstmal fremde Habitate mit einer feindlich gesinnten Bevölkerung, in die die USA als Besatzer einer ethnisch und kulturell fremden Macht gegen eine fremde Ideologie/(Religion) vorgegangen sind.
Die Ukraine ist da ja bekannter, verwandter, je östlicher desto freundlich gesinnter, aber trotzdem, du recht, harte Zahlen zu Gerät, das weiche Faktoren gekonnt außer Gefecht können, sind nur teils aussagekräftig. Gerade durch die kulturelle Verwandschaft rechne ich nicht unbedingt mit Partisanenkämpfen, wieves sie gegen die rote Armee oder die Wehrmacht gegeben hat, ein Teil der Bevölkerung wird wohl prorussisch eingestellt sein... vor dem Maidan war das ja die Strömung des Landes, auch wenn die Ukraine schon einen gewissen Abstand zu Russland gefordert hat historisch. Ich hab spontan Bilder im Kopf, wie russische Raketen über tausende Kilometer Entfernung in Syrien zielgenau eingesetzt wurden und Helikopter getroffen wurden und nur kurz geschlingert sind (ok, wohl der eine, der medial ausgeschlachtet wurde^^) Aber am Ende argumentier ich vom Bild des bis an die Zähne gerüsteten Russen und ohne viel aktuelles Wissen Trotzdem, es wundert mich... wenn das stimmt bin ich echt überrascht *Napoleon hatte das Pech einen Jahrhundertwinter abzubekommen auf dem Weg nach Russland, die werden dort echt gut getimed |
|
27.02.2022, 19:04 | #28 | |
Forumsleitung
|
Zitat:
Kannste in dem Buch "1812" en detail nachlesen - dabei kommt einem das nackte Grauen. |
|
27.02.2022, 19:22 | #29 |
Der Hilfsgedanke
|
|
27.02.2022, 20:02 | #30 |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Jetzt glaubt Deutschland es besser zu machen und strahlt irgendwelche Gebäude und Bauwerke in den Farben der Ukraine an und denkt die Ukrainer sind begeistert von so viel Solidarität. Wie peinlich ist das denn...?
|
27.02.2022, 21:24 | #31 |
So viel Solidarität
Liebe Corazon, ich habe diese persönliche Anrede gewählt, da dein Kommentar mir aus dem Herzen spricht.
Curd. |
|
28.02.2022, 06:34 | #32 | |
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.889
|
Zitat:
da ich mich selbst als durchaus liebe Person sehe, stört mich ich die persönliche Anrede in keinster Weise. Und schon gar nicht, wenn sie von Menschen kommt die mir sympathisch erscheinen. Corazon |
|
01.03.2022, 22:25 | #33 | |
Waffenlieferungen
Zitat:
Ungarn blockiert die Lieferung von Waffen an die Ukraine über sein Staatsgebiet. ...habe ich eben gelesen. |
||
Lesezeichen für Noch immer nicht dazugelernt |
Stichworte |
gedanken, krieg, tod |
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Es muss nicht immer Kaviar sein - nicht mal manchmal | Ex-Ralfchen | Geschichten, Märchen und Legenden | 0 | 23.11.2019 22:31 |
Für immer noch | klaatu | Gefühlte Momente und Emotionen | 6 | 01.08.2019 09:31 |
Immer noch | Jolly R. Aury | Gefühlte Momente und Emotionen | 1 | 20.10.2016 22:10 |
Immer noch | Thing | Liebe, Romantik und Leidenschaft | 18 | 23.08.2015 10:06 |
Noch immer... | lini-lini | Liebe, Romantik und Leidenschaft | 1 | 31.07.2007 09:32 |