Gemeinschaftlicher Suizid?

[Epilog]

Zitat von LadyAdunaic

Und ich greife nach der Scherbe,
reiße Haut auf, wie Papier,
zieh den Splitter durch die Kerbe,
und das Leben rinnt aus mir.

Zitat von Henry C.

Das Küchenmesser glänzt.

Zitat von Silent

Dran werd‘ ich meine Schlinge hängen.
Wie ist mir doch um's Herzlein warm,
Will mir das Tau den Atem zwängen.

Zitat von Ilka-Maria

und löscht sich einfach selber aus.

Alles aus den letzten Tagen ...

Nicht, dass ein gemeinschaftlicher Suizid geplant ist (und ich das noch verpasse)?!

Mann mann, wird wirklich Zeit, dass der Frühling erste zarte Pflänzchen zeigt.

Allen einen lebevollen Gruß

von Epilog

[Ilka-Maria]

So hat jeder seine blühende Phantasie.

[LadyAdunaic]

Hey, ich hab auch was über Sex geschrieben!

[Epilog]

Das ist meist der Auftakt für die Selbstentleibung.

(Hey, ich weiß doch, dass ihr nicht suizidal seid. Deshalb ist das hier doch der Schmal-Talg-Bereich ...)

Viele Grüße

Epilog

[LadyAdunaic]

Zitat von Epilog

(Hey, ich weiß doch, dass ihr nicht suizidal seid. Deshalb ist das hier doch der Schmal-Talg-Bereich ...)

Find's schön, dass du einfach nur mal plaudern willst!

[Ilka-Maria]

Zitat von LadyAdunaic

Find's schön, dass du einfach nur mal plaudern willst!

Aber muss es ein derartiger Unsinn sein?

Was hat ein Irrlicht in dem Reigen zu suchen? Zum einen ist es eine Lichterscheinung, also kein Lebewesen, und kann deshalb keinen Suizid begehen. Zum anderen gilt es in der Mythologie als umherirrende Seele eines Verstorbenen, und Seelen sind bekanntlich unsterblich. Jedenfalls können sie, falls es Seelen gibt, ebenfalls keinen Suizid begehen.

[LadyAdunaic]

Zitat von Ilka-Maria

Aber muss es ein derartiger Unsinn sein? .

Muss nicht. Kann aber durchaus Mal ein kleines Augenzwinkern dabei sein. Warum nicht?

[Ilka-Maria]

Zitat von LadyAdunaic

Muss nicht. Kann aber durchaus Mal ein kleines Augenzwinkern dabei sein. Warum nicht?

Weil Suizid kein Thema für Augenzwinkern ist.

[Epilog]

falls das Thema bzw. seine Behandlung zu geschmacklos ausfällt, kann der komplette Thread auch wieder gelöscht werden. So wichtig ist mir das nicht. Mir war beim "Überfliegen" neuester Postings nur sehr ins Auge gefallen, dass die zitierten Verse eine auffallende thematische Ballung bildeten (wobei ein Irrlicht selbstverständlich keinen Suizid begeht).

Wenn ich allerdings bedenke, welche Geschmacklosigkeiten so vor drei oder vier jahren regelmäßig im Small Talk (und anderswo) zu lesen waren, ist das m.E. noch relativ harmlos. Jetzt ist in dieser Kategorie gefühlt bereits seit Wochen oder Monaten "tote Hose" - wahrscheinlich ein weiterer Beweis dafür, dass bewusste Provokationen immer noch die meisten Reaktionen generieren.

Beste Grüße

Epilog

[Ilka-Maria]

Zitat von Epilog

Wenn ich allerdings bedenke, welche Geschmacklosigkeiten so vor drei oder vier jahren regelmäßig im Small Talk (und anderswo) zu lesen waren, ist das m.E. noch relativ harmlos. Jetzt ist in dieser Kategorie gefühlt bereits seit Wochen oder Monaten "tote Hose" - wahrscheinlich ein weiterer Beweis dafür, dass bewusste Provokationen immer noch die meisten Reaktionen generieren.

Völlig richtig, Epilog. Aber zum Löschen, sprich: für eine Zensur reicht dein Kommentar nicht, also alles gut. Ich wunderte mich lediglich über die merkwürdigen Assoziationen und die Einbeziehung einer Lichterscheinigung, was mir gegen die Logik ging.

Allerdings: Über "Augenzwinkern" in Verbindung mit Suizid zu sprechen geht mir zu weit. Daran ist nichts humorig. Da fängt die Geschmacklosigkeit wieder mal an.

Wenn schon beim Thema, dann richtig. Wenn man wie ich Leute kennt, die sich um schwer depressive nahe Angehörige täglich Sorgen machen und sich selber systemisch therapieren lassen, um diesen Dauerstress auszuhalten, bleibt einem das Augenzwinkern regelrecht unter der Braue stecken. Vielleicht muss man diesen Menschen erst einmal zuhören, wie es ist, wenn der eigene Sohn den Job verloren hat, sich in seiner Wohnung verschanzt und niemandem die Tür aufmacht, geschweige denn ans Telefon geht, so dass man nie weiß, ob er noch lebt oder nicht. Dann rennt eine Mutter durch die Läden und Supermärkte und fragt, ob jemand ihren Sohn mittlerweile gesehen hat, und sie klappert die Nachbarn ab, um sich bestätigen zu lassen, dass man aus seiner Wohnung noch Schritte vernommen hat.

Ich könnte über weitere ähnliche Fälle berichten, u.a. von der Beziehung eines meiner Verwandten, der wegen der Depression seiner Freundin aufgegeben hat. O-Ton: "So etwas wie damals will ich nicht nochmal erleben."

Ich bitte deshalb um Verständnis, dass ich zwar zum Thema eine Meinung habe, diese aber nicht von Humor begleitet ist.

[LadyAdunaic]

Ich sprach hier von einem augenzwinkernden Versuch der Kontaktaufnahme, nicht von Gags auf Kosten Suizidaler.

[Ilka-Maria]

Zitat von LadyAdunaic

Ich sprach hier von einem augenzwinkernden Versuch der Kontaktaufnahme.

Nein, vom Versuch einer Kontaktaufnahme sprachst du nicht. Du schriebst, ein Augenzwinkern könne mal dabei sein. Sorry, if it comes to suicide, it's not funny. Next time, be more precise.

[dunkler Traum]

... geschmacklos finde ich das Thema nicht. Es gehört irgendwie zum Alltag. Nicht jeder kann damit umgehen und die nächsten Angehörigen sind logischerweise arg betroffen. Bisher konnte/ musste ich wertfrei damit umgehen.

Epilog - ich hatte eigentlich ein Potpourri an Zeilen erwartet.

[LadyAdunaic]

Zitat von Ilka-Maria

Nein, vom Versuch einer Kontaktaufnahme sprachst du nicht. Du schriebst, ein Augenzwinkern könne mal dabei sein. Sorry, if it comes to suicide, it's not funny. Next time, be more precise.

Nicht korrekt. Du schriebst, Epilog schreibt Unsinn. Ich zitierte dich und sprach von nem Augenzwinkern. Du kannst mir jetzt gerne einreden, was ich gemeint haben will, ändert aber nichts daran, was ich gemeint habe.

[Ilka-Maria]

Zitat von LadyAdunaic

Du kannst mir jetzt gerne einreden, was ich gemeint haben will, ...

Ich rede niemandem etwas ein, sondern nehme das, was da steht. Und da steht null und nichts von Kontaktaufnahme.

Lass es einfach. Ausweichsmanöver und Ausreden sind mir zu durchsichtig. Zieht nicht.

[LadyAdunaic]

Zitat von Ilka-Maria

Ich rede niemandem etwas ein, sondern nehme das, was da steht. Und da steht null und nichts von Kontaktaufnahme.

Lass es einfach. Ausweichsmanöver und Ausreden sind mir zu durchsichtig. Zieht nicht.

Da steht auch null und nichts über Selbstmord-Witze. Es ist halt schwierig, dich vom Gegenteil zu überzeugen, wenn du dir etwas in den Kopf gesetzt hat. Gnadenlos abgewatscht. Aber dieses Verhalten ist halt auch "durchsichtig".
Die Therapeutin nickt und schweigt ab jetzt. So lassen wir es doch am besten einfach beide.

[Ilka-Maria]

Zitat von LadyAdunaic

Aber dieses Verhalten ist halt auch "durchsichtig".

Jetzt komm doch nicht damit. Deinen Fettnapf kannst du behalten.

[MonoTon]

Übertreibung ist ein Stilmittel

[Epilog]

Bitte vertragt euch. Und entschuldigt, dass ich (mal wieder) solchen Unsinn verzapft habe.

Zum Irrlicht - Ilka hatte das ja auch schon angedeutet - nochmal die üblichen Erläuterungen von Wikipedia: "In vielen Mythen und Legenden sind es die Seelen Verstorbener, die entweder zu Lebzeiten böse waren und nun zur Strafe auf ewig auf der Erde wandeln müssen oder sie finden nach dem Tode keine Ruhe mehr und suchen nach Erlösung. Ähnliches wird über die Seelen totgeborener Kinder erzählt. Manche Sagen interpretieren sie als die traurigen Seelen im Moor ertrunkener Mord- und Unglücksopfer." So ganz weit ist für mich der Bogen da zum "unglücklichen Selbstmörder" (der nicht in geweihter Erde bestattet werden durfte) nicht gespannt.

Zitat von dunkler Traum

Epilog - ich hatte eigentlich ein Potpourri an Zeilen erwartet.

Nein, diesmal lieber nicht. Allerdings ist ein gar nicht so kleiner Teil meiner Posts der meist ziemlich sarkastischen Kommentierung von Selbst- und Fremdtötungen sowie unglücklichen oder ungeklärten Todesfällen gewidmet, von denen Du einige ja kommentiert hast, z.B. ...

https://www.poetry.de/showthread.php?t=106928
https://www.poetry.de/showthread.php?t=106733
https://www.poetry.de/showthread.php?t=105737
https://www.poetry.de/showthread.php?t=103911
https://www.poetry.de/showthread.php?t=103602
https://www.poetry.de/showthread.php?t=96941
https://www.poetry.de/showthread.php?t=93948
https://www.poetry.de/showthread.php?t=92174
https://www.poetry.de/showthread.php?t=91560
https://www.poetry.de/showthread.php?t=90953
https://www.poetry.de/showthread.php?t=89817
https://www.poetry.de/showthread.php?t=87824

Die Liste ließe sich noch um einiges verlängern. Warum das sonst kaum einer kommentiert, könnte natürlich auch an meiner Geschmacklosigkeit liegen, die aber durch meine verquaste Ausdrucksweise meist gar nicht so deutlich rüberkommt ...?

[MonoTon]

Stimmung bisschen low hier..

Was unterscheidet einen VW-Käfer von einem Waschlappen?
...
das eine eiert um die Kurve
das andere kurvt um die Eier

[Ilka-Maria]

Nicht "das", MonoTon, sondern "der".

das eine eiert um die Kurve
das andere kurvt um die Eier

der eine eiert um die Kurve,
der andere kurvt um die Eier.

Zugegeben: Witziger wird es nicht.

[MonoTon]

Ich wollte "ihn" auch nicht zum essen einladen, "es" diente mir nur als Aufzählung
vielleicht hat auch die fehlende Großschreibung, den Bezug auf das Eine und das Andere nicht gut wiedergegeben...
sehr schade, sehr schade, so ist das wohl mit den Prioritäten.

[DieSilbermöwe]

Hallo Epilog,

. Nein, diesmal lieber nicht. Allerdings ist ein gar nicht so kleiner Teil meiner Posts der meist ziemlich sarkastischen Kommentierung von Selbst- und Fremdtötungen sowie unglücklichen oder ungeklärten Todesfällen gewidmet,

ich kenne das unter dem zusammenfassenden Wort „Krankenhaushumor". Weil Personal im Krankenhaus manchmal solche „geschmacklosen" Witze (nur untereinander natürlich, nicht vor Patienten oder deren Angehörigen) macht, um angesichts der vielen Krankheiten und Schicksale nicht durchzudrehen.

Versteht nicht jeder, ist auch zwecklos, erklären zu wollen.

Wenn man auf keinen Fall anecken will, dann kann man halt nur die Klappe halten. Wäre aber bei manchen deiner Themen und Gedichte sehr schade.

LG DieSilbermöwe

[Epilog]

ja, die mobile Pflegerin, die meiner Frau z.B. zum Abschied den "kleinen goldenen Schmetterling" geschenkt hatte, ist jetzt meine beste Freundin (bitte platonisch zu verstehen) - und hat auch nur solche Geschichten im Mund. Vielleicht wirkt sich das ja auf meine Textproduktion aus.

Ist aber wie gesagt nix Neues. Und dass die Einwürfe etwa zum erweiterten Freitod von Kleist oder zur schiefgegangenen Selbstverletzung von Kaspar Hauser absolut null Resonanz in einem Forum für Literatur und Küchenpsychologie hervorrufen, finde ich schon sehr enttäuschend. Die Provokationen dürften also weitergehen und sich ggf. noch verstärken ...

Vielen Dank und beste Grüße

Epilog

[Ilka-Maria]

Zitat von DieSilbermöwe

Wenn man auf keinen Fall anecken will, dann kann man halt nur die Klappe halten.

Geht völlig an der Sache vorbei. Meinungen darf jeder äußern, so viele er will, solange sie sachlich vorgetragen werden. Meine Kritik an Epilogs Kommentar richtete sich gegen die Unlogik, mein "Irrlicht"-Gedicht miteinbezogen zu haben, weil das zu Suizid nicht passt. Es geht nicht ums Anecken, sondern um baren Unsinn.

Da nützt es auch nichts, aus Wikipedia zu zitieren ("Seelen Verstorbener"), aber den realen Teil unter den Tisch fallen zu lassen. Dort steht nämlich an erster Stelle, dass Irrlichter Erscheinungen in Sümpfen und Mooren sind.

[Epilog]

zum "baren Unsinn" möchte ich schon noch etwas anmerken. Du selbst, Ilka, hast hier schon oft daran erinnert, dass jeder, der hier Gedichte veröffentlicht, diese der oft vielschichtigen Interpretation der Leserschaft aussetzt (die natürlich auch der eigenen und "einzigen" Sichtweise entgegenlaufen können). Es steht auch nirgendwo, dass solche Interpretationen wissenschaftlich fundiert sein müssen - im Gegenteil, oftmals sind sie von einem Gefühl oder ersten Eindruck bestimmt. Dazu auch noch mal zwei Meinungen aus Deinem Thread:

Zitat von Georg C. Peter

ein Irrlicht, das nicht mit der Zeit schwächer wird und irgendwann vergeht,
sondern eines, das sein Ziel einfach nicht findet und sich irgendwann- aus Frust - selbst auslöscht, (...) lässt viel Spielraum für Interpretation,
eine davon wäre die Suche nach dem Sinn des Lebens.

Zitat von Hossa

Hier ist es sehr geheimnisvoll und mit sehr vielen offenen Fragen verbunden. Das fängt ja schon mit dem "Irrlicht" an sich an. Ist ein Irrlicht ein bewusstes Wesen, hat es tatsächlich ein Ziel? Ist es ein Naturphänomen?

Dass es in Deinem Gedicht nicht um physikalische Theorien zur Entstehung von Irrlichtern (Sumpfgas etc.?) geht, scheint auf der Hand zu liegen. Und die im Wiki-Zitat angesprochene Deutung, dass es Seelen von verzweifelt Suchenden oder Gescheiterten sind, ist ja seit Jahrhunderten kolportierter Volksglauben. Der hier zitierte Schlussvers gewinnt für mich vor diesem Hintergrund eine "eindeutige Vieldeutigkeit".

Doch da ich meinen eigenen Beitrag ja schon selbst als "Unsinn" deklariert habe, sage ich abschließend "Hast scho Recht".

Viele Grüße

Epilog

[Ilka-Maria]

Zitat von Epilog

Doch da ich meinen eigenen Beitrag ja schon selbst als "Unsinn" deklariert habe, sage ich abschließend "Hast scho Recht".

Sind auch nur Meinungen, und mit denen muss man nicht rechthaben.

Genau genommen habe ich mich weder an einem Naturphänomen noch am Volksglauben orientiert, sondern am "Märchen" von Goethe (ein Kunstmärchen, also nicht aus dem Volk), soweit ich es nach fast 40 Jahren noch in Erinnerung habe. Dort spielen jedenfalls Irrlichter eine Rolle.

[Pit Bull]

Thema-Wechsel: Warum ist das Präfix "R.I.P." bei C.Alvarez/Corazon verschwunden?

Wollte deswegen kein neues Thema aufmachen.

Vielen Dank vorweg für die Aufklärung.

VG Pitti

[Ilka-Maria]

Zitat von Pit Bull

Thema-Wechsel: Warum ist das Präfix "R.I.P." bei C.Alvarez/Corazon verschwunden?

Weil "R.I.P."nur denjenigen Usern zuteil wird, die wirklich verstorben sind. User, die sich nach wie vor besten Lebens erfreuen, sind, so die Logik, von der Adelung ausgenommen.

Mit bestem Dank für die außerordentliche und zeitnahe Erkundigung zurück,
Ilka

PS.:
Du bist nicht der erste Trottel, der auf Corazons Fakes reingefallen ist. Weshalb du jetzt diesen Thread damit belästigst, bleibt dein Geheimnis. Ich kann dich beruhigen: Corazon ist bei bester Gesundheit.

Sie ist aber noch emsig bemüht, sich einen Mythos aufzubauen. Da kann man ihr nur die Daumen drücken!

[Pit Bull]

Danke für deine Rückmeldung! Und danke für den Trottel

Da sie noch unter uns weilt, hatte sie sicher einen guten Grund, ihren Tod vorzutäuschen. Sie wird jedenfalls im Juni diesen Jahres 42 Jahre alt.

VG Pitti

[MonoTon]

und zack, kommt mir eine spontane Idee für einen Schüttel- und Vexierreim

Lieber eine ganz schwierige als eine...

und spontane Demenz setzt ein, passiert

[Ilka-Maria]

Zitat von Pit Bull

  
Da sie noch unter uns weilt, hatte sie sicher einen guten Grund, ihren Tod vorzutäuschen.

Hach! Danke vielmals, dass du es jetzt zugegeben hast. Mehr brauchte ich nicht. Ich wusste es schon. Aber dass du jetzt zugibst, dass sie ihren Tod vorgetäuscht hat, ist der letzte Beweis, dass diese Frau alles vom Himmel lügt.

Pit Bull, geh nach Hause und glaube weiter an den Weihnachtsmann.

[Pit Bull]

Zitat von Ilka-Maria

Du bist nicht der erste Trottel, der auf Corazons Fakes reingefallen ist.

Zitat von Ilka-Maria

Pit Bull, geh nach Hause und glaube weiter an den Weihnachtsmann.

Was ist bloß aus dir geworden?! Ich kenne dich seit 2012, als du hier noch normales Mitglied warst, aber diese Art deiner Kommunikation ist echt abstoßend.

VG Pitti