Orient

[Jeanny]

Im Orient treffen sich die Geister
und tanzen ihren verwogenen Reigen.
Im Morgenland stehen die Götter
und verneigen sich vor der Welt.

Die Vollkommenheit jedes einzelnen
ist der Ruf, den die Geister zeigen...
Dort tanzen Frauen mit nackten Sohlen
auf glühenden Kohlen.

Gleitet das Licht durch den Lauf der Zeit.
Im Orient kommen Gebete noch an
da man dort noch Weite spüren kann.

Versunkenheit herrscht im Morgenland.
Der Traum meiner Wahrheit kommt dort an.
All die Geister tanzen im Dämmerlicht
durch das die Sonne bricht...

[Franke]

Hallo Jeanny,

was meinst du mit Geistern im Orient?
Ich versteh deine Intention in dem Gedicht nicht ganz.
Zum Schluss fehlt mir da ein wenig der Kick, das berühmte Aha-Erlebnis, was ich an Lyrik so liebe.

Liebe Grüße
Manfred

[MORDS TUSSI]

ich fühl mich so orient-ierungslos, denn dort
werden frauen gesteinigt, die ehebruch begehen.
werden homosexuelle gehängt, oder ihnen hormone gespritzt.
bomben selbstmorattentäter sich und andere menschen in die luft.
liebt man den tot mehr als das leben.
möchte, wenn man könnte, eine atombombe auf israel schmeißen.
leugnet man die shoa.

[Jeanny]

Ja Franke, irgendwie scheint es noch unfertig,
werd wohl noch mal dran arbeiten..
Und zu Sozibim sag ich nur: Schau mal in Deutschland um die Ecke,
da werden Menschen nicht gesteinigt, wie Recht Du hast, sie werden
gleich richtig gekillt...
Jeder sieht nur das, was er will
Gruß Jeanny

[MORDS TUSSI]

hmm, also auf ich hatte von dir eigentlich eine besonnenere reaktion erwartet, die meine polemik fundierter in die schranken weist.

aber analysieren wir doch mal den text:

geister: etwas, was sich dem rationalen, aufgeklärten denken entzieht.
die versammeln sich im orient und tanzen einen reigen: ein sehr alter europäischer tanz. warum ist dieser tanz verwogen? verwegen? oder verwogen von gewicht? ein ungleichverhältnis? und warum wird ein europäische tant im orient abgehalten?

im morgenland - also orient - stehen die götter. wieso plural? der islam und das judentum sind monotheistische religionen. oder meinst du allah und jhwh - also zwei. und die verneigen sich dann vor der welt? welche welt? die des westens - also des okzidents? ist das morgenland ein land das außerhalb der welt steht, oder noch nicht in der welt ist, weil sich die götter vor ihr verneigen?

"Die Vollkommenheit jedes einzelnen" welcher einzelne? die einzelnen götter? oder jedes einzelnen individuums, wobei es z.b. im politischen islam das individuum, wie wir es kennen, so nicht gibt. und woher kommen auf einmal die frauen her? eben noch götter und geister, jetzt frauen? ist damit der teufel (pendant zum gott) gemeint - dass die frau im islam werkzeug des teufels ist - ist u.a. eine auslegungsweise aus dem koran.

licht: erleuchtung? kommen gebete noch an: soll auf die religiösität islamischer gesellschaften und im orient allgemein hinweisen? nur wer betet, den erhört auch gott. weite: geistige weite, erlangt durch den glauben?

so und nachdem ich einmal um den block gelaufen bin und um sämtliche ecken geschaut habe, habe ich nicht gesehen, dass menschen in deutschland administrativ gekillt werden.


grüße
klimmbimm

[Mo.-]

Ach Klimmbimm,
ich erkläre dir das mal:

Also der begriff Geister ist eindeutig spiritistisch zu verwenden.
Im Klartext...das kann man erklären. Was hier zählt ist das Bild.
Also ein Haufen nebulöses Ectoplasma.

Ja hm, guter einwurf mit dem Reigen da hätte man besser rangehen können. Darstellen soll das ganze wohl die ureigene Bewegung die schon unsere Mütter vollführen um uns in den Schlaf zu wiegen, in Verbindung mit Tanz. Ich schätze mal damit die Schemen auch was zu tun haben.

Ach ja Orient ist eine europäische Bezeichnung was impliziert das der Text aus europäischer Sicht entstanden ist. Weshalb eine deutsches Gleichnis für einen „Geister Tanz“ völlig gerechtfertigt ist.

Übrigens ist Orient auch kein fest definierter Begriff.
http://de.wikipedia.org/wiki/Orient

Weshalb der Göttes Plural auch verständlich ist. Siehe auch Quellen. Außerdem nennst zwei monotheistische Religionen, das sind immerhin schonmal zwei Götter und mehr als zwei braucht man für einen Plural nicht. Aber das ist dir ja schon aufgefallen.
Warum die sich vor der Welt verneigen ist mir ein Rätsel aber ein tolles Bild.

"Die Vollkommenheit jedes einzelnen" welcher einzelne? die einzelnen götter? oder jedes einzelnen individuums, wobei es z.b. im politischen islam das individuum, wie wir es kennen, so nicht gibt. und woher kommen auf einmal die frauen her? eben noch götter und geister, jetzt frauen? ist damit der teufel (pendant zum gott) gemeint - dass die frau im islam werkzeug des teufels ist - ist u.a. eine auslegungsweise aus dem koran.

Der Kontext ist Orient nicht Islam.

Und Vollkommenheit des einzelnen bezieht sich auf die Menschheit, Speziell Frauen, die immer noch ästhetisch sind während sie im eigentlichen und übertragenem sinne auf glühenden Kohlen stehen.

erleuchtung?

Nein. Das steht für Beleuchtung ein Sonnenaufgang in der Wüste.

kommen gebete noch an: soll auf die religiösität islamischer gesellschaften und im orient allgemein hinweisen? nur wer betet, den erhört auch gott. weite: geistige weite, erlangt durch den glauben?

Gebete müssen nicht immer Religiös sein in diesem Fall handelt es sich um eine verschnörkelte Form von Hoffnung. http://de.wikipedia.org/wiki/Hoffnung
Im letzten Vers wird nämlich tatsächlich doch noch eine Landschaft Beschreibung gemacht und da geht ja nicht ohne Licht und ein Substantiv das auf e endet. Für manche bedeuten ja Gebete wirklich Befreiung.

So ich hoffe ich konnte dir helfen Klimmbimm und nebenbei das Gedicht interpretieren

lieben Gruß Mo,-

P.s. verurteilt mich nicht wen ich Wiki nutze gebt mir lieber ne alternative

[MORDS TUSSI]

warum so großväterlich, mo? weil du den weg zu wikipedia gefunden hast?

bei allem interpretatorischen getöse - was möchte der text mit dem titel orient? was soll das für ein kontext sein?

[Jeanny]

Also: Mit Geister meine ich die Stimmung im lyr. ICH
ORIENT wird meist in einem religiös-kulturellen Sinne verwendet...
Mo., danke für die Erklärung, war grad nicht da
Sozibim geh noch mal ne Runde-vielleicht hilft das
Jeanny

[Mo.-]

Ich würde mich eher als freundschaftlicher Schulterklopfer bezeichnen
und ich hab mich nur zweimal auf Wiki bezogen und bin auch nicht Stolz drauf.

Was deine erneuten Fragen betrifft:
Warst du schon mal da?
Nein?
Das Lyrich auch nicht.

Gruß mo,-

[MORDS TUSSI]

was hat das dagewesen-sein mit dem text zu tun?


@jeanny: ich soll in deutschland ein gesetz aufspühren, das religiös legitimiert ist und die todesstrafe bereit hält?

[Jeanny]

Soll ich jetzt heulen gehen?
quäl doch bitte jemand anderen-ich bin sensibel
Das Gedicht soll ein in mir entstandenes Gefühl ausdrücken,
aber irgendwie entschwindet das gerade...danke Sozibim !

[Mo.-]

@Jenny
ach wie wehleidig du must den Bimmel verstehen der Nimmt dein Gedicht Wörtlich...also er interpretiert es anhand der Wörter und nicht der Bilder. ganz im Gegensatz zu mir ich hab nen regelrechten Film geschoben. Der war aber nicht besonders interessant.

Das Gedicht soll ein in mir entstandenes Gefühl ausdrücken,

Kauf dir ne Tüte Chips!

@klimmbimm

was hat das dagewesen-sein mit dem text zu tun?

eh ich kann dir auch etwas über woodstock erzählen. Wird aber nicht sehr authentisch war nähmlich nie da.

[MORDS TUSSI]

nein heulen sollst du natürlich nicht.
ich will dich auch nicht quälen. ich stelle lediglich fragen, weil ich das gedicht nicht gerade für einen lyrischen höhenflug halte und darüberhinaus auch inhaltlich problematisch, weil einseitig. auch finde ich es problematisch, dass du keinen unterschied zwischen der sharia und dem deutschen grundgesetz oder dem strafgesetz erkennst.
wenn du keine kritiken wünschst, oder fragen als quälend empfindest, dann solltest du das unter dem gedicht vermerken. die frage wäre dann nur, warum präsentierst du den text dann hier im forum?

[Jeanny]

Asche auf mein Haupt...

[MORDS TUSSI]

na geht doch