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15.08.2018, 14:31 | #1 |
Drei Ritter beschworen
In Stettbach von Jugenheim nicht weit,
da wohnte ein Mann, vor langer Zeit, der konnte zaubern, das war allen bekannt. Der Zauberer Struwel, so wurde er genannt. Eines der schwersten Stücke, die er je gemacht, verlangten drei Burschen, in jener Nacht, welche diese wohl niemals im Leben vergessen, zunächst hat man nur beisammen gesessen und sie haben ihn nach ihren Mädchen befragt der Zauberer, er hat ihnen vieles gesagt. Danach wollten sie noch vieles andere wissen und schließlich fragte einer beflissen, was mit den Rittern auf Schloss Auerbach sei und er verlangte, schaffe sie uns herbei. Struwel sagte, er könne sie wohl beschwören, doch wolle er die Totenruhe nicht stören, auch habe er keinen genauen Plan wie man sie wieder zurück schicken kann. Er bat, abzusehen von dem Verlangen, sonst muss ich um unsere Seelen Bangen. Die Burschen, sie ließen ihm keine Ruh, sie drängten ihn weiter, immerzu bis er endlich zustimmte, die Ritter zu holen. Er legte zunächst einen Kreis aus Kohlen auf den Fußboden und mit einer Weidengerte zeichnete er magische Zeichen auf die Erde dann ging er immer rechts herum im Kreis und magische Worte, die flüsterte er leis. Plötzlich blieb er stehen und sagte „Oh Graus, sie steigen gerade zum Keller heraus, noch weiß ich die richtigen Worte zu sprechen, wollen wir die Prozedur nicht unterbrechen. Doch die Burschen sagten: „Lass sie nur kommen, damit sie den Weg nicht umsonst genommen.“ Der Zauberer Struwel, ging langsam weiter im Kreise blieb abermals stehen und sagte ganz leise: „Ihr Burschen besinnt euch doch, noch ist es Zeit die Ritter, sie sind nun gar nicht mehr weit, eben verlassen sie gerade den Eichenwald dort, sagt das es genug ist, dann schicke ich sie fort.“ Die Burschen aber sagten, es solle weiter gehen, denn sie wollten die Ritter unbedingt sehen. Und wieder ging der Zauberer weiter im Kreise Blieb abermals stehen und sagte flehend und leise. Ich bitte euch, lasst uns die Sache beenden, vielleicht kann ich das Blatt gerade noch wenden, die Ritter, sie betreten gerade den Ort, sagt es ist genug, dann schicke ich sie fort.“ Doch auch dieses Mal hatte der Struwel kein Glück Er ging weiter im Kreis, nur ein kleines Stück Da hörten sie an der Haustür ein mächtiges schlagen, gewaltig fuhr der Schreck ihnen in den Magen. Dennoch wollten die Burschen die Ritter sehen Sie wollten gerade zum Fenster gehen Als mit donnerndem Knall die Tür aufsprang und ein Gerippe mit rostiger Rüstung eindrang. Die beiden anderen, Sie stürmten gleich hinterher und die drei Burschen, sie erschraken gar sehr. Der Zauberer, er begann sofort links herum zu gehen die drei Gerippe, sie blieben stehen, drehten sich langsam um und gingen ab, machten sich auf den Weg, zurück in ihr Grab. Der Struwel, er lief weiter im Kreis immerzu Der Zauberer er gab keine Ruh. Erst als der Morgen graute, nach einigen Stunden, sprach er „Gott sei gelobt, sie sind wieder da unten“ und wie tot fiel der Zauberer zu Boden. Die Ritter, sie waren wieder bei den Toten. Die Burschen standen noch immer, starr vor Schreck, alle drei. Die Lust Ritter zu sehen, sie war für immer vorbei. Würde gerne mal hören, wie euch die Geschichte gefällt und was am Reimschema zu verbessen ist! LG Karl-Heinz |
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16.08.2018, 11:47 | #2 |
Die Geschichte gefällt mir an und für sich gut, jedoch gibt es da einen Fehler; der Zauberer sagt zunächst, dass er nicht wissen würde, wie man die Ritter zurückschicken würde, tut es aber am Ende, ohne dass er lange studieren müsste.
Was mich auch wunder nimmt ist, wieso der scheinbar mächtige Zauberer diesen drei Burschen gehorchen muss? LG NW |
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16.08.2018, 14:20 | #3 |
Drei Ritter Beschworen
Danke zunächst einmal für die Rückmeldung!
Zur Klarstellung, es handelt sich bei der Geschichte um eine historisch überlieferte Sage, die ich nur möglichst nahe an der Überlieferung in Reime gefasst habe. Über deine Fragen habe ich mir auch schon Gedanken gemacht und meine Vermutung ist, dass der Zauberer schon eine Vermutung hatte wie es funktionieren könnte. Er sagte ja auch, "er habe keinen genauen Plan, wie man sie wieder zurück schicken kann." I]An dieser Stelle würde mich interessieren, wie du darüber denkst, ob "Plan auf kann" - ein sogenannter unreiner Reim - an dieser Stelle eingesetzt werden kann.[/I] Dass der mächtige Zauberer "zustimmte die Ritter zu holen" zeigt, dass er sich bedrängt fühlte, weil die Burschen an seinem Können zweifelten. Ähnlich wie beim "gestiefelten Kater". Der sagte ja auch zu dem Zauberer, erkönne sich nicht in eine Maus verwandeln, bevor er sie gefressen hat! ;-) LG Karl-Heinz |
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16.08.2018, 15:16 | #4 |
Dabei seit: 07/2015
Ort: Zwischen den Ostseewellen ertrunken
Alter: 41
Beiträge: 5.492
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Es ist Gut, aber die Horrorszene ist viel zu kurz, das andere geht so lang und dann kommen die Ritter kurz zur Tür rein und sind gleich wieder weg.
Noch zu unpersönlich, wenn man ne Geschichte liest, dann will man dabei sein. Die Methode von Nuklear find ich gut, wenn er noch überlegen muss wie es geht und die anderen schon die Knochenhände am Körper spühren. Ein Gerippe versucht ihm das Schwert durch die Brust zu rammen. Eine Gefahrensituation erschaffen. |
16.08.2018, 17:05 | #5 |
Drei Ritter Beschworen
Danke, ja die Idee mit einer längeren Horror Szene ist gut. Kommt zwar in der Geschichte nix vor, aber man hat ja Fantasie! ;-)
Werde daran arbeiten. Was meinst du zu den sogenannten "unreinen Reimen", " Gerte auf Erde", "Boden auf Toten", "Plan auf kann" und "Stunden auf unten"? Stören die beim lesen der Geschichte? LG Karl-Heinz |
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16.08.2018, 17:24 | #6 |
Dabei seit: 07/2015
Ort: Zwischen den Ostseewellen ertrunken
Alter: 41
Beiträge: 5.492
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Mich nicht. Es ist ja auch eher eine Art Ballade, als ein Gedicht. Aber zum richtigen Dichten musst lieber Heinz oder Ilka fragen, aber dann musst du auch Silben zählen und auf und ab gehen. Wie gesagt das ist was was mein unmusikalisches Gehirn nicht schnallt.
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16.08.2018, 20:34 | #7 |
Danke schon mal für die Erklärung!
Es gibt eins zwei Stellen an denen der Rhythmus etwas holpert, das stört zwar nicht wesentlich, aber es wäre schöner wenns nicht holpert; ich markier das gleich mal (folgt gleich in einem nächsten Kommentar). Die unreinen Reime sind ok, das stört eigentlich nicht. LG NW |
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16.08.2018, 21:51 | #8 | |
Zitat:
LG NW Geändert von NuclearWinter (16.08.2018 um 22:59 Uhr) |
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16.08.2018, 22:07 | #9 | |
Drei Ritter Beschworen
Zitat:
VG Karl-Heinz |
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16.08.2018, 22:24 | #10 |
Bin gerade noch stetig am verbessern, ich geb dir Bescheid wann ich fertig habe
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16.08.2018, 22:26 | #11 |
Drei Ritter Beschworen
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16.08.2018, 22:40 | #12 |
Forumsleitung
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In meinen Augen ist es ein Bänkelgesang, dessen Holprigkeiten bis auf ein paar Kleinigkeiten beim musikalischen Vortrag geglättet werden können. Jeder Vokal und jede Silbe muss nicht ausgesungen werden, das passiert auch in modernen Pop-Songs nicht. Die Fleißarbeit, ein Epos aus der Überlieferung zu machen, verdient allemal Applaus.
Und vergiss die aufgeblähten Verschlimmbesserungen von NuclearWinter. |
16.08.2018, 22:48 | #13 | |
Forumsleitung
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Zitat:
Er wechselt vom Jamben zu Trochäen, aber ansonsten hat er ein sehr gesundes Gefühl für Rhythmus, Reim und Ausdruck. Wenn er genügend darüber Bescheid weiß, wird er in der Lage sein, seine Ballade selbst zu überarbeiten. |
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16.08.2018, 22:55 | #14 |
16.08.2018, 22:56 | #15 |
Er bat um Hilfe und ich habe versucht zu helfen, ach was muss ich nur für ein Arschloch sein...
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16.08.2018, 22:58 | #16 |
Forumsleitung
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16.08.2018, 23:05 | #17 | |
Zitat:
Wenn du verbittert bist wegen den Diskussionen die wir geführt haben und mich für meine Ansichten bezüglich der besprochenen Themen nicht mehr ausstehen kannst, dann schreibe mich persönlich an, dann können wir unsere Differenzen austragen, aber da musst du nicht jemanden, der gerade neu im Forum ist, in Mitleidenschaft ziehen... Ich habe mir über 2 Stunden effektiv Mühe gegeben, damit ich ihm allenfalls helfen kann, ich verlange dafür nichts, und habe mich gefreut, dass er sich bedankt. Nun kommst du und beleidigst mich dafür, dass ich versucht habe, ihm zu Helfen (und versuchst selbst gar nicht erst eine Hilfestellung zu bieten) und dann beleidigst du noch den Mann, der dir nichts getan hat dafür, dass er sich bedankt, echt unter aller Sau! Ich weiss, dass du die Forenleiterin bist, und ich wegen diesem Kommentar wohl gesperrt werde, da du offensichtlich Menschen die dir widersprechen nicht magst, aber sowas! Schäm dich! |
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16.08.2018, 23:15 | #18 |
Dabei seit: 10/2016
Ort: in einem sagenhaften Haus
Alter: 42
Beiträge: 5.271
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Edler Karl-Heinz,
Ich habe mich gerne in Eure "Erlebniswelt" gewagt.
Genossen habe ich die alte Sage. Ich finde dieses Fleißwerk schon sehr gelungen, verbessern möchte ich nichts. Ich habe es flüssig lesen können und fand es bis zum Schluss unterhaltsam umgesetzt. Gern heiße ich Euch willkommen. Unar die Weise |
16.08.2018, 23:17 | #19 | |
Forumsleitung
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Zitat:
Danke. Er hat ein episches Talent und ist im Forum herzlich willkommen. |
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16.08.2018, 23:28 | #20 | |
Zitat:
Wegen persönlichen Differenzen jemanden schikanieren und dann nicht einmal dazu stehen: Feige. Jemanden als Arschloch bezeichnen, weil er helfen will (und selbst wenn er es nicht kann): Das letzte. Danach noch unterstellen wollen, dass es mir lediglich darum gehen würde, den Text für mich zu beanspruchen: Einfach nur absurd. Jemanden für seine Dankbarkeit zu beleidigen: Unter aller Sau. Was auch immer du für andere sein magst, du bist für mich nichts mehr. |
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16.08.2018, 23:29 | #21 |
Forumsleitung
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Ich habe noch nie User gesperrt, mit denen ich nicht einer Meinung war, und du wirst mich auch nicht dazu provozieren. Außerdem: Ich mag meine User - alle, solange sie mir nicht Geld anbieten, um mitmischen zu dürfen. Die hätten dich nämlich längst gesperrt. Ich bin also nicht käuflich und nicht zum Schämen prädestiniert, das kannt du dir schon mal merken. Auf ein weiteres harmonisches Miteinander!
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16.08.2018, 23:38 | #22 |
Welch aufgeblähte Arroganz... Gelingt ja bekanntlich am besten wenn man andere als Arschloch bezeichnet und wieder andere fürs Danke sagen schmäht.
Seisdrum. Gut Nacht. |
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16.08.2018, 23:44 | #23 |
Forumsleitung
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Du wirst mich nicht dazu provozieren, dich zu sperren odern sonstwie abzustrafen.
Ich hoffe, dass der Neue trotz der Bekanntschaft mir dir im Forum bleibt und uns weitere schöne Texte beschert. |
16.08.2018, 23:50 | #24 |
Na jetzt hört's aber... Jetzt willst du noch den Streit, den offensichtlich du angezettelt hast, und in dem du diejenige warst die mich und den Autor beleidigt hat, mir in die Schuhe schieben... meine Güte...
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16.08.2018, 23:52 | #25 |
Forumsleitung
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No further comment.
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16.08.2018, 23:54 | #26 |
Wollt ihr den TOTALEN Realitätsverlust? Dann lest hier die Kommentare
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17.08.2018, 09:22 | #27 |
Drei Ritter Beschworen
Ach Gott, was habe ich da bloß angerichtet! Ich wollte keinen Streit entfachen und schon gar nicht, dass irgendjemand - weder seelisch noch körperlich - verletz wird.
Also Danke an Alle und für alle Kommentare. Es ist sehr hilfreich für mich. Vlt. etwas mehr zur Aufklärung, warum ich den Text eingestellt habe. Ich habe die Geschichte - es handelt sich um eine Sage über das Auerbacher Schloß für den Heppenheimer Laternenweg geschrieben. https://www.heppenheim.de/heppenheim...n/laternenweg/ Das heisst, es soll kein Lied sein, sondern eine gereimte Geschichte und da man mit Pausen und Gestik viel in der Rhythmik machen! Einige Laternenführerkollegen hätten - so wurde mir von der TI berichtet - Schwierigkeiten mit dem lesen der Geschichte und man fragte mich, ob ich damit einverstanden sei, dass man sie einem "professionellen Schriftsteller" zum beurteilen geben dürfe. Dieser hat sowohl die "unreimen Reime" beanstandet, das ginge nicht, als auch, dass die Zeilen zu lange wären. Er hat als Muster eine Fassung beigefügt, von der ich der Meinung bin, dass der Mann nicht verstanden hat um was es geht. Es war weder Spannung noch Dramatik in der Fassung, so dass ich das Gefühl habe, dieser angebliche Profi hat vom Reimen keinen schimmer! Aus diesem Grund bin ich für jede ehrliche Meinung dankbar, denn das hilft mir weiter und ich kann daraus lernen. Jeder Mensch hat ein anderes empfinden und dass ist auch gut so! Bittet streitet also nicht weiter, Danke! |
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18.08.2018, 16:04 | #28 |
Also ich fühlte mich beim ersten Lesen des Gedichtes (du hast es übrigens in die falsche Rubrik gestellt) an das Gedicht "Die Bürgschaft" von Schiller erinnert, warum, weiß ich nicht genau, vielleicht, weil es wunderbar gereimt ist.
LG DieSilbermöwe |
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18.08.2018, 16:54 | #29 | |
Zitat:
Aber zwischen mir und Schiller liegen doch noch Welten! ;-) Freut mich, dass es dir gefällt! In welche Rubrik hätte ich es stellen sollen? LG Karl-Heinz |
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18.08.2018, 17:02 | #30 | |
Forumsleitung
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Zitat:
es geht mir nicht ums Streiten, sondern um die Sache, nämlich um deinen Text. Was hast du gewonnen, wenn dir jemand dein Gedicht mit überflüssigen Füllwörtern aufbläht? In jedem Lehrbuch über kreatives Schreiben und in jeder Schreibschule wird genau davon abgeraten, denn überflüssige Füllsel machen den Stil nicht besser, sondern schlechter. Besten Gruß Ilka |
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18.08.2018, 17:12 | #31 | |
Zitat:
ich bin dir ja auch dankbar für deine Meinung, eine Schreibschule oder Theoriebücher habe ich bisher noch nie benutzt. Ich mache das einfach so aus dem Bauch heraus, allerdings schon ziemlich lang. Früher habe ich nur Songtexte geschrieben und das ist jetzt ein neues Gebiet für mich. Ich finde es schön, wenn jeder ehrlich seine Meinung sagt und es ist auch interessant für mich, mal zu sehen, wie jemand anders die Geschichte gereimt hätte. Schön, dass es euer Plattform gibt, ich werde sicher demnächst noch andere Texte zum beurteilen veröffentlichen! LG Karl-Heinz |
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18.08.2018, 17:44 | #32 |
Dabei seit: 10/2016
Ort: in einem sagenhaften Haus
Alter: 42
Beiträge: 5.271
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Auf deine Beiträge freue ich mich sehr.
Wenn du dein Sagengedicht im Rahmen einer Stadtführung o.ä. benutzt, finde ich ds ganz toll. So ähnlich ist mein Ehrenamt nämlich auch. Ich bedichte unsere Region, mein altes Haus, die Burg, Land und Leut, auch gern in Mundart. Dies trage ich dann, im Rahmen einer Stadtführung vor. Da fühl ich mich verstanden bei dir. Und ziehe echt den Hut vor deinem tollen Gedicht. |
18.08.2018, 17:48 | #33 | |
Drei Ritter Beschworen
Zitat:
Ja, da sind wir Kollegen, super! In welcher Region arbeitest du denn? |
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Lesezeichen für Drei Ritter beschworen |
Stichworte |
ausdruck finden, gedicht, reimschema |
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