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23.07.2007, 23:12 | #133 |
Dabei seit: 10/2006
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naja,
ich war z.b. in einem öffentlichen kindergarten, also keinem kirchlichen. ok, in der schule beginnt der reliöse kram, aber ich fand es damals schon langweilig; ich halte religionunterricht generell für überholt& unnötig, weil die bibelgeschichten a'la adam und eva sowieso falsch sind. das ist mMn sogar manipulation, auch wenn die mehrheit nun aufschreien mag, aber kinder haben keine ahnung, was sie da vorgesetzt bekommen und können auch nicht sagen, dass sie das nicht möchten. |
23.07.2007, 23:21 | #134 |
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Nur damit wir uns nicht falsch verstehen,deine grundsätzlichen Zweifel an der Religion teile ich.Nur,indem ich einem Kind den Zugang verweigere,verhalte ich mich auch meinungsbildend.Ich halte da ein dem Alter des Kindes angepasstes Verhalten für sinnvoller.Was machst du denn,wenn dein 5 jähriger Sohn bei seinem Freund ein Tischgebet mitbekommt,und dich fragt,warum "wir" das nicht machen.Und was,wenn er dich bittet,das auch zu machen?
Glücklicherweise hatte ich zumindest den letzten Fall noch nicht.Aber wenn er beten wollen würde...klar,warum nicht.Schlechter wird es dadurch niemanden gehen. |
23.07.2007, 23:23 | #135 |
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naja, noch hatte ich das problem nicht, ich hoffe, dass das erste kind noch auf sich warten lässt
naja, meinungsbildend ist es schon, aber nur indirekt, weil das kind/die person es später selbst entscheiden kann. ich stimme dir aber zu, ich wüsste auch nicht, wie ich mich da verhalten würde... naja, wie gesagt, es ist noch etwas zeit, nachzudenken |
23.07.2007, 23:33 | #136 |
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wenn gott eine cola trinkt, trinkt er sie aus der flasche oder aus dem glas? und wie groß ist das glas? oder: trägt gott kontaktlinsen oder eine brille? das sind für mich mitunter die spannendsten religiösen fragen.
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24.07.2007, 00:01 | #137 |
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ach bistch du hast keine ahnung gott trinkt pepsi aus der flasche und hat keine augen
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24.07.2007, 00:04 | #138 |
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Die Frage ist glaubt Gott an euch ?
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24.07.2007, 00:04 | #139 |
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24.07.2007, 00:13 | #140 |
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für mich stellt sich die frage gar nicht. weil es sinnlos ist, sich darüber gedanken zu machen. wenn es gott gibt, lass ich ihn sein, wenn nicht, sind gebete nur heiße luft, auch okay. und: ich kann beides, an gott glauben und nicht. wie mir grade danach ist. deshalb ergeben sich solche fragen, wie die mit dem trinken. ich meinte das ernst.
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24.07.2007, 13:53 | #141 | |
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Zitat:
Was die Schwulen betrifft...ich glaub Jesus war schwul. |
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24.07.2007, 14:00 | #142 | |
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ehm, zu deinem beitrag, da hab ich wohl in der hitze des 'gefechts' ein wenig übertrieben, aber ich denke einem atheisten ist es schssegal wenn er belanglos lügt, einem gläubigen nicht,
aber ich will das echt nicht veralgemeinern ich denke nur die bereitschaft ist grösser Zitat:
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24.07.2007, 14:05 | #143 |
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Eine Frechheit wäre es vielleicht dann, wenn ich jemanden verunglimpfe, an den ich glaube. In meiner Welt ist es eine größere Frechheit Schwule zu diskriminieren. Es ist doch o.k., glaube du an deinen Jesus, ich glaube an die Freiheit des einzelnen.
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24.07.2007, 14:07 | #144 |
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so ungern ich dem schaf rechtgebe , aber da hat sie recht:
das ist keine beleidigung. allerdings wüsste ich schon gerne, warum er schwul gewesen sein soll (weil artisten femininer sind? ) |
24.07.2007, 14:11 | #145 |
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Na, wie alt war er, als sie ihn gekreuzigt haben? Über 30, stimmts? Und es ist nie von einer Frau die Rede, lediglich von seinen Jüngern...
Das einzige was ich mir noch vorstellen kann, ist eine sexuelle Beziehung zu Maria Magdalena. Aber so auf die Entfernung würde ich glauben, dass er der gleichgeschlechtlichen Liebe zugetan war. Natürlich reine Spekulation. 8) |
24.07.2007, 14:13 | #146 |
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Hi El,
ich meine schon, dass es die Gefühle eines gläubigen Menschen verletzt, was hier so im einzelnen zum Besten gegeben wird. Bei mir tut es dass jedenfalls.
Ich bin darum auch aus der Diskussion ausgestiegen. Gut, auf mich kommt's bestimmt nicht an. Aber ich halte dieses Verhalten mancher, die bewusst provozieren, für keinen guten Diskussionsstil. Ich finde, man sollte sachlich bleiben. Und wenn hier Zebulon aus der Sicht mancher über's Ziel hinausgeschossen ist, nun gut. Man sollte das jetzt auf sich beruhen lassen und nicht weiter darauf rumhacken. Dies nur soweit. LG Albatros |
24.07.2007, 14:20 | #147 |
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Aber man kann doch nicht diskutieren, wenn jegliche Aussagen als Verletzung des Glaubens gelten. Natürlich ist man als Atheist sachlicher und macht sich seine Gedanken auf einer anderen Ebene als jemand, der glaubt. Wenn ich sage, dass ich glaube, dass Jesus schwul war, dann kann ich das begründen (also, warum ich das glaube). Ich versuche zu erklären, warum ich Aussagen, die in der Bibel stehen oder Gesetze der Kirche nicht tragbar oder erklärbar finde.
Immer wieder bin ich erstaunt, warum dies nicht möglich sein soll. Wie soll man denn dann argumentieren? Somit wäre diese ganze Diskussion eine Farce. |
24.07.2007, 14:21 | #148 |
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24.07.2007, 14:25 | #149 |
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also ich bin mir sogar recht sicher das jesus schwul war ich glaube das habe ich mal in den apokryphen gelesen
aber ihr christen denkt ja das wäre eine irrlehre als würde es euch am glauben hindern edit: sorry joana |
24.07.2007, 14:26 | #150 |
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Hi Joana,
also ich habe hier keine Schwule diskriminert und bin erstaunt, dass ich jetzt hier eine Zurechtweisung erfahre. Ich habe lediglich Zebulon in Schutz genommen.
Aber langsam geht mir die Parteinahme für die eine Seite hier im Thread auf die Nerven. Ich verabschiede mich hiermit. Albatros |
27.07.2007, 11:26 | #151 |
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die christen sehen einen allmächtigen gott vor. müsste so ein wesen nicht auch den menschen auf natürlichem wege entstehen lassen können? oder sagen wir es so: er erschafft den menschen und gibt ihm dann, da seine ressourcen unendlich sind und zeit keine rolle spielt, eine vorgeschichte, die es so erscheinen lässt, als wäre der mensch ein produkt natürlicher selektion und hätte die gleichen vorfahren wie der affe oder die feldmaus oder dieter bohlen. eine art verschleierungstaktik. um keine spuren zu hinterlassen.
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27.07.2007, 11:27 | #152 |
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So wie das Bild, das sich selber gemalt, gerahmt und an die Wand gehängt hat.
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27.07.2007, 11:30 | #153 |
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nein, nicht so wie das bild, das sich selber gemalt, gerahmt und an die wand gehängt hat.
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27.07.2007, 11:32 | #154 |
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Mein Beitrag nahm auf El's Bezug.
Bis auf die Verschleierungstaktik gehe ich nämlich mit dir einig. |
27.07.2007, 11:33 | #155 |
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auch dann muss ich sagen: nein, nicht so wie das bild, das sich selber gemalt, gerahmt und an die wand gehängt hat.
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27.07.2007, 11:39 | #156 | |
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Zitat:
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27.07.2007, 11:51 | #158 | |
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Gut, wenn du es so genau nimmst, dann lass uns das Bild gegen den Schrebergarten ersetzen.
Im übrigen, weshalb beharken wir uns wegen Spitzfindigkeiten. Wenn ich deinen Beitrag oben lese, so sind wir im Großen Ganzen einer Meinung bzw. habe ich ähnlich schon zuvor in diesem Thread argumentiert, aber irgendwie kriegen die Atheisten diese Logik nicht in ihren Kopf. Die beiden Beiträge habe ich mir durchgelesen. Sie brachten nichts Neues. Eine Aussage aus dem Beitrag "Unglaube" möchte ich jedoch in Abrede stellen: Zitat:
LG Albatros |
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27.07.2007, 14:43 | #159 |
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Ich habe es eigentlich auch nur selten erlebt.
Die Atheisten, die ich kenne, respektieren nicht das Christentum. Mich eingeschlossen. @Marion: Aber wieso, wenn Gott uns deiner Meinung nach erschaffen haben sollte, geht man dann in die Kirche und betet? Schließlich ist das Gebet sinnlos, denn Gott macht nichts mehr. Außerdem ist Gott dann nicht so nett, wie es viele Christen denken. Noch dazu passieren auch Naturkatastrophen. Da kann der Mensch nichts für. Wieso hilft er uns dann nciht wenigstens da?!? |
28.07.2007, 11:38 | #160 |
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RE: Glaubst du an Gott?
Ich glaube nicht an Gott zu glauben, ist der Luxus derer, die Zeit haben über das Leben nachzudenken. Zeit zu haben und trotzdem zu glauben, ist pure Faulheit.
Gruß. |
29.07.2007, 03:03 | #161 |
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Ich denke es gibt keinen Gott,
Wenn es einen geben würde, wäre es ein mieser Gott. Schaut euch doch mal um in welche richtung die Gesellschaft geht. Kinder rauchen, saufen, klauen, machen sex. Das kann nicht göttlich sein. Ich glaube an das was ich sehe und an das was bewiesen werden kann und ich sehe nicht viel Gutes. Götter sind Fantasiegestalten, die sich irgendwann mal Menschen ausgedacht haben um sich irgendwo dran festhalten zu können. Manche nehmen die Götter als Antworten auf ihre Fragen, weil sie nicht Akzeptieren können, das manche Dinge nicht erklärbar sind. Religion ist auch ein Machtinstrument. Sie wird ausgenutzt um Menschen zu lenken und ihnen Geld aus der tasche zu ziehen. In manchen Ländern wird sie als Rechtfertigung für Gewalttaten verwendet. Was Menschen erfanden um daran festzuhalten ist heute nicht viel mehr als ein Mittel den eigenen Willen durchzusetzen. Die Leute gehen dann echt hin und beten irgend welche Bildnisse aus Holz oder Stein an. Ich verstehe das nicht. Naja... halt meine Meinung Gruß Narph |
30.07.2007, 20:24 | #162 | |
Dabei seit: 07/2007
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Zitat:
Meiner Meinung ist die Antwort auf all diese Fragen eher leicht als schwer zu verstehen. Gott hat uns, unser Welt erschaffen. Und...Ende. Was wir mit dieser Welt, und in dieser Welt machen, da hat Gott nichts mehr mit zu tun. W I R müssen auf diese Welt achten. Genauso wie auf unsere Mitmenschen. Kriege, können du und ich nicht vermeiden. Sie gibt es einfach. Gier nach immer mehr, Geld Annerkennung und den höchsten Platz in der Politik, das scheint heute erstrebenswert zu sein. Menschlichkeit..findet doch eher in einem ganz kleinen Rahmen statt. Gott wird nicht eingreifen, in unser Leben, auch wenn wir es uns so sehr manchmal wünschen. Warum wir in die Kirche gehen,? Um vielleicht in unserem klitzekleinem Rahmen doch was zu verändern. Wer sagt uns, das wir das nicht schaffen können? Liebe Grüße Marion |
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30.07.2007, 20:27 | #163 |
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das nennt man logik:
zuerst sagst du, dass gott nicht eingreift, dann greift er aber doch ein? zudem: gott hat uns nicht erschaffen, wir gingen aus den affen hervor |
30.07.2007, 20:34 | #164 | |
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Hallo Home
Zitat:
Heißt wenn wir Eltern sind setzten wir unsere Kinder eben aus... Und ende... macht das den Gott den du beschreibst in irgendeinerweise gut? Die Frage nach dem beten finde ich dann auch sehr berechtigt... Was ändert das beten in diesem Kontext deiner Meinung nach denn? Ist es wie El_Hefe andeutet ein Hilferuf? Das wiederspäche dem vorher Gesagten. Nach dieser These wäre jegliches Kirchliche Ritual sinnlos. Und auserdem überlebt die Welt auch ohne uns Die Frage ist nur ob wir überleben |
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30.07.2007, 21:22 | #165 | ||||
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Hi Ihr,
@El Hefe
Zitat:
Ich wiederhole mich nicht gern, aber ich, und ich glaube auch ESB, haben schon einmal eingeworfen, dass Gott durchaus eine Entwicklung, nenne du sie eben Evolution, angestoßen haben kann, an deren Ende der Mensch stand, dem er nach biblischer Überlieferung seinen Odem einhauchte, ihn also mit einer unsterblichen Seele begabte, die ihn über alle anderen Geschöpfe erhebt. Die ihn über sich selbst und seine Wurzeln reflektieren lassen kann. Aber der sonst so intelligente El begreifts einfach nicht. Weiß, dass alle menschlichen Schöpfungen vom Menschen stammen, aber die Erde ist einfach aus nichts gekommen. Wo bleibt da deine Logik, mit der du sonst zu Werke gehst. Und komme mir jetzt nicht wieder damit, wer Gott erschaffen hat. Haben wir alles schon weiter oben bis zum Erbrechen diskutiert. @Muted Story Teller Zitat:
Außerdem haben wir dem biblischen Schöpfungsbericht nach, diesen Weg der Trennung von Gott selbst gewählt. Gott wies die Menschen ausdrücklich auf die Folgen der Sünde und somit des Abfalls von ihm hin. Zitat:
Zitat:
LG Albatros |
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