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01.10.2016, 11:18 | #133 |
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Richtig interessant wird es erst, wenn Word keine Funktionen mehr liefert, die manche Leute unbedingt brauchen, und man sich dann die entsprechenden Styles selbst anlegen muss (damit meine ich keine Textbausteine). In dieser Hinsicht habe ich einiges an Erfahrung hinter mir. Mein Boss hat regelmäßig publiziert, und es war ihm ein Anliegen, alle Formatierungen haargenau so in seine Vorlagen gebastelt zu bekommen, dass sie eins zu eins mit den im Verlag üblichen Vorlagen übereingestimmt haben. Die meisten Verlage konnten mir nämlich keine brauchbaren Templates liefern - weiß der Geier, weshalb. Vielleicht arbeiten sie mit Spezialprogrammen, die mit Word nicht kompatibel sind.
Aber vielleicht sollten wir mal wieder auf das Thema "deutsche Sprache" zurückkommen. Der Tastatur ist es nämlich wurst, in welcher Sprache sie eingesetzt wird (wenn es nicht gerade Russisch ist). |
02.10.2016, 11:36 | #134 |
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Beiträge: 7.877
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Guten Morgen, urluberlu
Dein Ruf ist zu mir durchgedrungen. u -uu--uuu---uu-u (wie ich die eleganten Bögen hinkriege, weiß ich nicht und erwarte eine seitenlange Aufklärungskampagne. Es ist ja nicht so, dass ich den Finessen der Sprache oder ihres Schriftbilds abhold wäre, ich gönne Dir auch von ganzen Herzen den Wissenszuwachs - aber wie mache ich sprachlich deutlich, ob ich gerade nachdenke oder ob ich mehr zum Binden neige? Bei anderen Zeichen fällt mir das leichter. Wie Lucy schon bemerkte: Sie hätte Dir per PN auf die Sprünge helfen können. Aber so ist es auch schön gewesen: Jeder konnte am Leben des anderen teilnehmen, schau nur mal, was wir alles erfahren durften! Schöne Sonntagsgrüße, Heinz |
02.10.2016, 17:36 | #135 |
Dabei seit: 07/2015
Beiträge: 269
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Genau das ist doch das Schöne am Leben, Heinz! Man lernt eben nie aus.
Aber, wie Ilka-Maria sagt, zurück zum Thema: Nachdem ich gestern mal wieder über das Wort "schönsprech" gestolpert bin, und "neusprech" ja bereits seit "1984" (Orwell) ein ganz geläufiges Wort ist, habe ich mich, aus reiner Neugier, mal auf die Suche nach "-sprech"-Varianten gemacht. Und siehe da, dem Worterfinderdrang sind scheinbar keine Grenzen gesetzt. Gefunden habe ich: "schönsprech", "neusprech", "altsprech", "wortsprech", "dummspech", "blödsprech", "deppensprech", "politsprech", "nazisprech" und "affensprech". Wer weiß, wie viele es noch davon gibt? Kaum zu glauben, aber zu "Affensprech" gibt es sogar eine Webseite für einen Wettbewerb. Das "Affensprech" muss allerdings auf Englisch sein (?) und hat daher eher nichts mit der deutschen Sprache zu tun. Außerdem muss man in die Welt des Videospiels "RuneScape" eintauchen, da es sich bei diesem Wettbewerb um den Sprecher einer Synchronstimme handelt. Allerdings kommt dem, in sich widersprüchlichen, Begriff "wortsprech" irgendwie eine reale Bedeutung zu. Euch allen einen schönen Sonntag. |
02.10.2016, 22:05 | #136 | |
Zitat:
Gemeint ist hier: Die Erhaltung Im Deutschen hatte vormals "der Erhalt" den Sinn von Empfang, Entgegennahme, etc.; nur "die Erhaltung" hatte den Sinn von Bewahrung. Diese Differenzierungsmöglichkeit ist nun aber längst aufgegeben worden. Auch von Feministen! Die Maskulinisierung kommt wahrscheinlich aus dem österreichischem Sprachraum, in dem der Suffix -ung bei einer Vielzahl von Substantiven nicht üblich ist. Was aber sagt uns das? Wenig. Aber doch dies: Die komplexe deutsche Sprache ist auch von ihren Bewahrern nicht zu beherrschen. Lächerlich macht sich - hier sei der Autor ausgenommen - der Höcke-Höcke-Sprachklub, dessen Sprachgewalt nicht im Geringsten an seine sonst noch hingestellte Wucht heranreicht. Geändert von fennigpfux (03.10.2016 um 02:43 Uhr) Grund: 2 Fehler |
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02.10.2016, 22:21 | #137 |
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02.10.2016, 22:22 | #138 |
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02.10.2016, 22:33 | #139 | |
Zitat:
Weniger Lesen bietet immerhin die Möglichkeit, weniger Unsinn oder auch nur Fehler nachzuahmen. Ludwig Börne wetterte weiland schon gegen den Verfall der Sprache - vergebens. Bei vielen anerkannten Dichtern sind krude Konstruktionen unterm Rotstift. Warum sollten Cindy und Ahmed da nicht deutsch phantasieren dürfen, so lang sie nicht beruflich in die Sprache fallen. Das Internet-Bla-Bla ist Wurscht. |
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02.10.2016, 22:36 | #140 |
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Der virtuelle Jargon ist ... eine Wurst?!
Ich habe im Übrigen sehr viel von anderen Schriftstellern gelernt - den eigenen Stil zu finden hat für mich bedeutet, die Stilarten verschiedenster Schriftsteller zu imitieren. (Weil wir an anderer Stelle sehr angeregt über Binde- bzw. Gedankenstriche sinnieren: Diese habe ich, für meinen Teil, von Alexander Solschenizyn übernommen.) Insofern kann ich dir hier, aus persönlicher Erfahrung, nicht zustimmen; viel zu lesen bessert die Rechtschreibung, die Kenntnis der deutschen (oder irgendeiner) Sprache immens. |
02.10.2016, 22:41 | #141 | |
Zitat:
Mist! Jetzt weiß ich´s. Wichtiger zu wissen für Sprachinteressierte: Der Unterschied zwischen Genus und Sexus. "Feministen" können demnach Männer und Frauen und alle dazwischen sein. |
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02.10.2016, 22:51 | #142 | ||
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Zitat:
Dieser Krieg ist doch längst vorbei. Inzwischen werden alle Kräfte dafür eingesetzt, den Menschen klarzumachen, dass sie ohne Operationen und Umwandlungspillen auskommen, weil es doch überhaupt keine unterschiedlichen Geschlechter gibt! Dass wir glauben, es gäbe sie, liegt doch nur an unserer falsch sozialisierten Sichtweise. Ich glaube, diese neue Erkenntnis nennt man "Genderismus". Aber so ganz sicher scheinen sich die Vertreter dieser Theorie noch nicht zu sein, sondern gäbe es in der deutschen Sprache nicht das Paradox, den Unterschied "Mann/Weib" immer deutlicher herauszustellen, also immer noch in den alten Grabenkampf der 70er und 80er Jahre zu verfallen. Das hört sich z.B.so an: Zitat:
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02.10.2016, 22:59 | #143 |
Zweierlei:
Gemäß Duden - dem Nachschlagwerk für das Übliche - schreibe man "wurst". Nach störrischer Logik schreibe man "Wurst". Natürlich gibt es Bücher voller lehrreicher, nachahmenswerter Dinge, auch dann, wenn Fehler darin auftauchen. Das war nur nicht Thema meiner Replik. |
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02.10.2016, 23:00 | #144 | |||
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Beiträge: 573
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Zitat:
Ebenfalls wichtiger zu wissen für Sprachinteressierte: Der Unterschied zwischen einem ´ und einem '. Zitat:
Zitat:
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02.10.2016, 23:13 | #145 | |
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Zitat:
Das Verb "wursteln" bringt schließlich auch niemand mit einer Wurst in Verbindung, sondern mit einer mühsam vorangehenden Arbeit. |
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03.10.2016, 00:37 | #146 |
Ja, Larkin:
" ... Der Unterschied zwischen einem ´ und einem '. " Den muss ich üben. Nee, Ilka-Maria: Mit oder ohne Darm: Die Wurst hat etymologisch zwingend etwas mit "wurscht" zu tun. Leicht könnte ich Dir und dem Adjektiv folgen, bevorzuge aber den Solözismus aus Starrsinn und der Sinnlichkeit zu Willen. |
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03.10.2016, 00:54 | #147 |
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Das bestreitet niemand. Trotzdem bleibt es ein Adjektiv, das synonym ist mit "egal", nämlich so egal wie die beiden Enden einer Wurst. Und deshalb wird es klein geschrieben. Die etymologische Herleitung ist dafür, ob ein Wort groß oder klein zu schreiben ist, nicht maßgebend. Das regelt die Grammatik bzw. die Wortgattung.
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03.10.2016, 01:44 | #148 | |
R.I.P.
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Zitat:
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03.10.2016, 01:55 | #149 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.877
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Da kommt Freude auf!
Erst ging es um die Striche und jetzt - welch ungeheure Steigerung - gehts um die Wurst. Und schon naht ein neues Dilemma: Ist es nun die Wurst (Conchita) oder der Wurst (auch Conchita?) Oder - ich verzweifele, helft mir - das Wurst? Man sagt doch "das ist mir wurst", also, Ilka-Maria, an die Front! "wurst" sei ein Adjektiv, sagst Du. Ich auch. Und nun? Ich überlege schon mal, was nach der Wurst oder dem wurst kommt. Vielleicht Dein Lieblingswort bei unliebsamen Kommentaren "Du bist dämlich." Was willst Du damit sagen? Ich sag mal so: Ich bin laut Briefanrede ein Herr, also bin ich, was meine Erscheinung angeht, herrlich. Ist eine Dame, wenn sie sich äußert, dann dämlich? Spar Dir Deinen Kommentar, er kann nur dämlich sein. Heinz |
03.10.2016, 02:09 | #150 |
03.10.2016, 02:34 | #151 | |
Zitat:
Grammatik und Wortart sehr wohl, aber: Verwende ich "Wurscht" als Akkusativobjekt, bin ich nicht im Üblichen, aber auch nicht im Falschen. Wurstende |
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03.10.2016, 09:12 | #152 |
R.I.P.
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03.10.2016, 23:01 | #153 |
Dabei seit: 07/2015
Beiträge: 269
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Neuer Versuch ...
Da das Thema “Die deutsche Sprache", wie Heinz ganz richtig bemerkt hat, über Fremdsprachen, Gedanken- und Bindestriche, jetzt bei Wurst und Feminismus angekommen ist, möchte ich gerne noch “einmal” versuchen, auf das eigentliche Thema zurückzukommen.
Leider musste ich feststellen, dass meine Äußerungen zu Wortbildungen wie “neusprech”, “schönsprech”, “dummsprech”, “nazisprech” etc. nicht auf ein wirkliches Interesse gestoßen sind. Jetzt frage ich mich, ob dies vielleicht an der Endung “-sprech” lag, während wir ja hier in einem “Schreibforum” unterwegs sind. Also, ein neuer Versuch: Überführte man die “-sprech”-Varianten auf “-schreib”, kämen nämlich ganz andere Interpretationsmöglichkeiten ins Spiel: “schönschreib” - jeder sollte wissen, was ein Schönschreibheft ist. “altschreib” und “neuschreib” - auf die jeweils gültige Rechschreibung anzuwenden. “nazischreib” - alles, was mit geschriebener Hassrede und Verharmlosung des Nationalsozialismus zu tun hat, z.B. die entsprechende Verwendung des Wortes "völkisch". “affenschreib” - sehr amüsant, sollte allerdings, wie “affensprech”, nur für den englischen Videogame-Sprachbereich gelten. “wortschreib” - wirkt in sich widersprüchlich, scheint aber anwendbar, wenn es um Wörter wie “äh”, “hmm”, “ehm”, usw. geht, da diese eher dem Bereich “sprechschreib” zuzuordnen wären. "politschreib" - könnte evtl. für viele, geschriebene Worte (auch einen ganzen Text) ohne wesentlichen Inhalt herhalten. “dummschreib”, “blödschreib”, “deppenschreib”, usw. - definieren sich selbst, ähnlich wie bei “-sprech”, könnten aber durchaus differenziert betrachtet werden. Aber auch andere, neue Wortschöpfungen könnten bei der Beurteilung geschriebenen Textes durchaus hilfreich werden. “fehlschreib” - ein Hinweis, dass ein Buchstabe, Satzzeichen oder ein Wort fehlt. “falschschreib” - gültig für alle Wörter, die weder mit alter, noch mit neuer Rechtschreibung zu vereinbaren sind. “unschreib” oder “no-schreib” - für Äußerungen, die man besser nicht sagt, aber noch weniger schreiben sollte. Das Wort “no-schreib” wäre allerdings schon eine Anlehnung an den englischsprachigen Einfluss auf die deutsche Sprache, die bereits um den Begriff “No-Go”* erweitert wurde. Ist Deutsch nicht einfach nur eine herrlich schöne Sprache? (bitte nicht zu ernst nehmen - es darf gelacht werden) * Link: http://www.duden.de/rechtschreibung/No_Go |
26.10.2016, 00:22 | #154 |
fuck the dude(n)
Nee, Opi, das "eigentliche Thema" ist nicht verlassen worden.
Deine "~sprech"- & "~schreib"-Vorschläge sind müßig. Sprache wächst (oder stirbt) nicht per Vorschlag. Setzungen machen und warten, ob sich was vermehrt. So geht's. Nur so fx |
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08.11.2016, 18:57 | #155 |
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Ich finde es beklagenswert, dass im Deutschen der richtige Gebrauch des Konjunktivs, des Passivs und der nichtwörtlichen Rede immer mehr untergeht.
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08.11.2016, 20:17 | #156 |
08.11.2016, 20:36 | #157 |
Forumsleitung
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Weil es mir überall auffällt: In Fernsehkommentaren (nicht oft, weil ich wenig Fernsehen schaue), in Radio-Moderationen (höre ich viel), in Zeitungsartikeln (immer öfter), und bis vor meinem Eintritt in den Ruhestand in der Geschäftskorrespondenz.
Woran mag das liegen? Ganz sicher fühlen sich viele Menschen nicht sicher in der Grammatik. Dann wissen sie nicht, ob es "gewänne" oder "gewönne" heißen muss und weichen auf "würde gewinnen" aus (als Beispiel). "Er sagte, er habe sich schlecht gefühlt" wird zu "Er sagte, dass er sich schlecht gefühlt hat" ... usw. Das kann zwar so gesagt werden, aber die beiden Informationen unterscheiden sich. Im ersten Fall ist es eine Mitteilung, die man glauben, die aber auch eine Ausrede sein kann. Im zweiten Fall ist es eine Gewissheit. Wer dies aber nicht unterscheiden kann, ist nicht in der Lage, eine korrekte Information weiterzugeben, und erfahrungsgemäß wird diese Unterscheidung nicht mehr beachtet. Das ist schade, weil unsere Sprache dadurch verarmt. |
08.11.2016, 22:19 | #158 |
ganz bei dir, ilka!
"die (nicht-) korrekte information" und "die verarmung" haben zur folge, dass sonst nichtnotwendige erklärungen nötig werden, irrtümer entstehen, texte also unnötig verlängert werden müssen. und durch das wegfallen des "vollständigen konjunktivs" wird die sprache härter, die offenen kandenzen werden erwürgt. noch dazu: die klingenden fragewörter: wieso - warum - weswegen werden von der ganzen schauspielernation zu: wegen wassssss zerhackt. die bühnenfritzen sollten doch von klang und melodie etwas wissen. |
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05.12.2016, 13:40 | #159 |
Wer hier schon länger aktiv ist weiß...dass ich von den deutschen Studenten nicht viel halte. Und jeden Tag werde ich aufs Neue bestätigt - ganz aktuell beklagt das Bundeskriminalamt...dass die Bewerber (Abiturienten) am Deutschtest scheitern.
hier zu lesen http://www.spiegel.de/panorama/bunde...a-1124217.html oder auch diese Schlagzeile: Professor wütet: Die Mehrheit der Studenten hat an der Universität nichts verloren hier zu lesen http://www.huffingtonpost.de/2016/09..._11993366.html Deutschland hat die dämlichsten Studenten der Welt. Sie sind egoistisch, phlegmatisch...uninteressiert und dumm. Zur Rentenpolitik äussern sie sich gar nicht...dabei müssten sie dagegen Sturm laufen. Vermutlich kapieren sie gar nicht erst worum es dabei geht. Eine Schande...diese Pfeifen. |
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05.12.2016, 15:15 | #160 |
Rentenpolitik, ja. Kann man was dazu sagen?, ich weiss es ehrlich gesagt nicht. Muss man etwas sagen?, muss man nämlich nicht. Denn ändern wird es sich zum Schlimmeren. Nicht zum Besseren. Schlaue Köpfe die vor 30-40 Jahren uns erläutert haben, wie sich der Wandel der Zeit durchschlägt wurden belächelt. Und jetzt? ... Genauso ist es heute. Wir werden nie dazu lernen. Wir werden uns eher selbst vernichten. Rentenpolitik hin oder her.
Die Mehrheit ist verblödet durch Massenkontroll-Instrumente. Und ihr fragt euch warum? ... Verpennt mal weiter eure kostbare Zeit. Bis die Gesundheit nachlässt, und die Augen groß werden wie Krokodils Tränen. Knockin' on heavens door. Ihr regt euch über Menschen auf, aber über sich selbst aufzuregen ist Tabu? Wäre ja minus. Wenn man sich in's eigene Bein schiesst, gell? Edit: Reich leben auf Knien?, gerne, gerne. So ist die Welt. Ich sterbe lieber stehend, und arm. MfG Leandra. |
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06.12.2016, 00:45 | #161 |
Dabei seit: 11/2008
Ort: bye the Godfarther! The God? the God!..... Father!
Alter: 40
Beiträge: 949
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Hi ich gehe aml ein bischen aus dem tham kruz raus um wieder daran anzuknüpfen.
heute hatte ich eine auseinandersetzung in einer tankstelle mit einem tankwart, wo ich ihn fragte ob eine bestimmte sache zur provokation gemeint war er zeigt mir den mittelfinger aber cciht so eindeutig dann wurde er immer frecher baute ich auf und wollte nicht bestätigen nach mehrmaligem höfflichen fragen das es nicht zur provokation gemeint sei dann ist mir ein höffliches bastadrd rausgerutscht und er ( größer und breiter als ich) kamm aggressiv und offensiv auf mich zu gelaufen, worauf ich ein messer zog was ihn auf abstand hielt deas er mcih angreiffen wollte sieht man ja in der video aufnahme. dann steckte ich das messer auch weider weg nachdem er etwas eingeschüchterter von mir lies und den abstand suchte man sieht dabei auch wie ich erst eindeutig schritte zurück ging um das messerr hervorzuholen während er auf mcih zu ging. danach bestand ich darauf das er die polizei ruft ( ein feheler stellt ich später fest das ich sie nicht selbst reif) er wollte das gar nicht wohlwissen um die aufnahem auf der ich ihn auch hinwies. dann rief er natürlich die polizei und sagte ich hab ihn mit nem messer bedroht, ich sagte denen zwar das ich sagte er soll die bullen rufen doch die haben nur ihn gar nctcs gefragt sondern nur mich. Und mir dauernd versucht verballe fallen zus stellen und weil ich wolh hiphopper klamotten anhatte war frü sie eh klar das ich der schuldige war. das ganze wurde immer mehr zu schikane der polizei. sie behaupoteten danach das sie anzeige gegen mich erstadten wegen dem tankwart und das ich gar keine anziege erstatten kann ( was definitiv nicht so ist) sodnern das sie nur meien aussage aufnehmen und auch nach merhmaligem nachfragen sagten sie das ich jetzt gar kein recht hätte eine anzeige gegen den tankwart zu erstadten und das ich das dann irgendwann auf der wache machen solle. Ohne mich wäre die polizei gar nicht erst zum tatort gekommen! hätten sie den tankwart auch nur einmal gefragt ob er mich angegrffen hat hätte er das wohl bestätigt! weil bis die cops da waren zeigte er sich sehr einsichtig in dem gespräch das ich mit ihm hatte und meinte zu ihm warum hat er nciht einfach gesagt er wolle mcih nicht provozieren. udn er wuste ja das man es eh auf video sehen kann er schien mir auch nciht ganz so blöde und war die ganze zeit sehr kleinlaut und man merkte das er schieß hatte weil es beweise gibt die klar zeigen das er schuld war. jedenfalls bin ich sehr endtäuscht von der polizei ich hab auch versucht denen klar zumachen das ich noch gar keine vorstraffen hab und das sie sich nicht von meiner kleidung irritieren lassen sollen. sie meinte ich hätte schon damit alleine angegriffen weil ich ein messer zog, wollte ihnen erklären das jemanden kampfunfähig ohne messer zu machen zu schwereren verletzungen führt aber ich hatte kein recht mehr auszusprechen und zu schildern warum. sie meinten ich hätte gehen sollen aber der tankwart hat mich ja gar nicht hinausgebittet sondern kahm direkt auf mich zu und ich meinte woher soll ich wissen was er macht wenn ich ihm den rücken kehre doch für die polizei war ich ja eh schon der schuldige! Ich finde es eine absolute frecheit wie man disskreminiert wird als literat in deustchland nur wiel man andere klamotten trägt! gibt man den begirff metrisch obstrucktiev ein fidnet man bei google nur einen extrem langen artikel von mir aus dem lifo über das thema obwohl es eines der wichtigsten grundlagen der metrik ist! !!! Und sich dann vom undankbaren deutschen folk als prolet abstempeln lassen zu müssen weil man in einer notsituation die hilfe der polizei anfordert ist in meinemn augen eine absolut bodenlose unverschämtheit! und danke nochmal an die ganez deutsche literaten szene für meine reportationen die ich nie erhalten habe dun die mir schutz im öffentlichen raum gewähren. ich werde diesen fall noch zum präzedenzfall machen was schuldig bevor die schuld bewisen ist angeht. |
06.12.2016, 03:44 | #162 | |
Zitat:
Kennst du niemanden, der die von alledem freisprechen könnte? fx |
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06.12.2016, 05:09 | #163 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.877
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Hallo A.D.,
hast Du selbst auch an den Brüsten einer Alma Mater gesaugt, oder quatschst Du nur nach was ein Professor (von geschätzten 90.000) gesagt hat? Natürlich gibt es bei den hunderttausenden Studenten auch welche, die mit dem Klammerbeutel gepudert worden sind; die ich kennen gelernt habe - und es kommen immer mehr dazu - entsprechen nicht Deinem einäugigen Weltbild. Die Burschenschaften - da schweigt des Sängers Höflichkeit. H. |
06.12.2016, 08:37 | #164 | |
Zitat:
Heute ist es so, dass erstens alle alles besser wissen - schließlich haben sie es ja gegoogelt - und wenn zweitens der Konjunktiv korrekt angewendet wird, heißt es noch: "Was ist denn das für ein Deutsch?" Nee Moment - ist hier der Indikativ? |
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06.12.2016, 10:51 | #165 |
Hallo Heinz,
ich hatte einen Professor zitiert....ich hätte auch noch andere zitieren können - und nicht jeder äussert sich zu diesem Thema. Deine ureigene "Logik" widerspricht jeder Vernunft...denn das gleiche Argument ließe sich auch anführen...wenn sich ein Professor Pro-Studenten äusserte. Ob Pisa oder Timmsstudie...alle Fakten sprechen für meine Feststellung. Und beim BKA arbeiten nicht nur Idioten...auch die wissen wovon sie reden. Aber ganz unabhängig von Zahlen und Fakten macht jeder auch seine persönlichen Erfahrungen...und da ich tagtäglich mit Abiturienten und Studenten zu tun habe...bestätigen die oben verlinkten Berichte nur das Erlebte. |
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