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04.11.2015, 14:18 | #694 | |
Dabei seit: 07/2015
Beiträge: 252
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Zitat:
Verschone uns besser mit deinen Erklärungen, es ist ja klar, was jetzt kommt: Sie sickern in unsere soziale Hängematte und WIR müssen das bezahlen. Und genau darum sind sie für dich Wirtschaftsflüchtlinge, die man abschieben muss. Also: Spiel nur weiter unbeholfen auf deiner Leier und gehe nicht auf unsere Argumente ein, das hast du ja nach deiner Meinung nicht nötig. Damit wirst du hier sicher irgendwann Ernst genommen werden, wenn du nicht tüchtig deine Hetze wiederholst. |
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04.11.2015, 14:25 | #695 | |
Zitat:
Ich gehe konform mit dir AnDi, daß bei Wirtschaftsflüchtlingen (Schein-Asylanten) kein Grund zur Flucht vorliegt und ihnen daher der Missbrauch des Asylrechts vorzuwerfen ist. VG Pitti |
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04.11.2015, 14:40 | #696 | |||
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Zitat:
Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Dass von Pegida permanent Hass geschürt wird, der sich in Gewalttaten entlädt? Dass in Köln ein Mordanschlag auf eine Politikerin verübt wurde? Dass die Nazis von der Machtergreifung träumen? Dass sie begonnen haben, Krieg gegen unseren Staat zu führen? Zitat:
Auch die Zahlen der Straftaten lesen sich in der Bild und anderswo ein wenig anders als deine: Zitat:
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04.11.2015, 14:59 | #697 |
04.11.2015, 15:06 | #698 |
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Stimmt. Habe auch überlegt, ob ich es schreiben soll. Es war als Provokation gedacht, um AnDi bei der Ehre zu packen. Diese Verzweiflungstat wird aber auch nichts bringen. Früher erschien er mir ganz vernünftig. Inzwischen scheint er völlig verblendet zu sein.
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04.11.2015, 15:20 | #699 | |
Zitat:
Das Zauberwort heißt 'Meinungsvielfalt' und dabei sollte es eigentlich fair zugehen, als bspw. mit Polemik zu kontern. VG Pitti |
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04.11.2015, 15:32 | #700 |
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Dieser Vorwurf kann beiden Kontrahenten gemacht werden.
Die Polemik entspringt wohl aus einer gewissen Hilflosigkeit, weil alle Argumente ins Leere laufen. Die Lage ist jedoch viel zu ernst, um es dabei zu belassen, dass es halt verschiedene Meinungen gibt. Ich will jedenfalls keinen neuen NS-Staat auf deutschem Boden. Auch besteht zwischen Meinungsäußerung und Hetze, wie sie hier gegen Flüchtlinge, aber auch gegen Politiker betrieben wird, ein Unterschied. Die Flüchtlinge, respektive die Muslime, sind ja nur der Joker in dem miesen Spiel, wie es früher die Juden waren. Und Menschen wie AnDi, die Öl ins Feuer gießen, sind ja nur die nützlichen Idioten der Feinde unserer Demokratie. |
04.11.2015, 16:00 | #701 |
Und über AnDi wird kübelweise „rechte“ Gülle gegossen – ist das nicht auch eine Art von Hetzerei?
Im Beitrag #55 schreibst du hier, Humanistin zu sein. Dazu mal eine der entscheidenden Grundüberzeugungen des Humanismus: Menschliche Würde und Persönlichkeit müssen respektiert werden. Demnach erscheint mir dein Verhalten widersprüchlich bzw. unglaubwürdig, egal, was andere hier vom Stapel lassen. VG Pitti |
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04.11.2015, 16:21 | #702 |
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Was ist daran Hetze, wenn ich AnDi mit seinen Äußerungen konfrontiere? Lies dir mal alle Postings durch, die er hier geschrieben hat. Auch, was er mir und anderen vorgeworfen hat. Und sieh dir mal die Quellen an, die er z.T. zitiert. Für so dumm halte ich ihn nicht, dass er nicht weiß, aus welcher Ecke diese Quellen stammen, er wurde auch von verschiedenen Usern darauf hingewiesen.
Für dumm halte ich ihn nicht, auch wenn ich ihm die Frage gestellt habe, ob er sich für "bildungsfern" hält. Ich gebe es zu, damit ging ich zu weit. Zumal ich nichts davon halte, Menschen mangelnde Bildung vorzuwerfen, denn meist können sie dafür nichts. Für diese Frage entschuldige ich mich bei dir, AnDi! Du beißt dich an diesem Punkt fest, lieber Pit Bull, gehst aber auf das Problem der Gefahr von rechts überhaupt nicht ein. |
04.11.2015, 16:35 | #703 | |
Zitat Fremder
Zitat:
ergänzend: solche Zahlen...die bekommst Du nicht bei Maybritt Illner, Günter Jauch...oder von der Tagesschau...denn dort werden solche Zahlen unterschlagen...weil sich ansonsten die Stimmungslage dramatisch verändern würde. Du musst dir die Zahlen zusammentragen, manche erschließen sich auch von alleine...man muss ein wenig seinen Verstand einschalten. Mir ist schon bewusst, dass den "Rechten" solche Zahlen willkommen sind und sie diese Prognosen missbrauchen um den Leuten Angst zu machen - dennoch bleibt die Wahrheit...und der muss man in die Augen schauen - alles andere wäre dumm, naiv...und vor allem gefährlich. Der Flüchtling ist kein Igel, den man durch den Winter füttert und dann wieder aussetzt... |
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04.11.2015, 17:15 | #704 | |
Es scheint dir so Rosenblüte, doch mir ist dieses Detail beim Lesen aufgefallen und wollte dies nur mal kurz ansprechen.
Zitat:
Das schließt ein, daß ich FÜR die Aufnahme von Flüchtlingen bin, allerdings Kriegs-Flüchtlingen und NICHT Wirtschafts-Flüchtlingen. VG Pitti |
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04.11.2015, 17:28 | #705 | ||||||
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Georg Classen, Sozialleistungen für MigrantInnen und Flüchtlinge, Handbuch für die Praxis, Hg. PRO ASYL, Februar 2008, 304 S, Man weiß, dass viele Migranten in ihren Herkunftsländern "geschult" werden, welche Leistungen ihnen in Deutschland zustehen. Sie wissen oft besser bescheid als jeder Deutsche. über die Zahl der Obdachlosen wird in Deutschland keine Statistik geführt...man weiß aber, dass es 2012 284000 Menschen ohne festen Wohnsitz gab. Aktuell schätzt man die Zahl auf ca. 400.000 Es wäre schön, wenn sich die Gutmenschen auch mal für ihre Mitbürger einsetzen würden...aber da kann man wohl lange drauf warten. Stattdessen geht es den o.g. künftig noch schlechter, da siie mit den Flüchtlingen teilen müssen |
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04.11.2015, 20:35 | #706 | |
Zitat Risiko
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05.11.2015, 03:14 | #707 |
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05.11.2015, 08:51 | #708 | ||
abgemeldet
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Zitat:
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Gruß Rosenblüte |
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05.11.2015, 09:20 | #709 | |
Zitat...Hans Werner Sinn (ein bedeutender Ökonom)
Zitat:
Übrigens bestätigen die Fachleute meine Zahlen und reden ebenfalls von 7 Millionen Flüchtlingen. Und 7 Millionen Flüchtlinge heißt 5 Millionen weitere Muslime im Land. Na danke! Und ihr dürft jetzt mal rechnen: 79.100 x 7.000.000 =? also zusätzlich...ohne das was uns die heutigen Ausländer schon kosten. Jder vierte Türke in Deutschland ist Hartz4 Empfänger, da bin ich ja beruhigt...dass aus Syrien und Afghanistan nur Akademiker kommen...Ärzte...Piloten...Professoren...*pffff* ..und fast hätte ich es vergessen. 7 Millionen...bei einer Geburtenrate von durchschnittlich (Nationen gemischt) 4 Kinder pro Frau...während es beim Deutschen 1,14 Kinder sind. Von den 4 Kinder sind die Hälfte weiblich...bekommen ebenfalls wieder jeweils 4 Kinder...also...Taschenrechner raus.../in welchem Jahr wird der Deutschunterricht abgeschafft? In welchem Jahr werden Kirchen verboten? Wer am nächsten dran ist...bekommt von mir eine Burka geschenkt! |
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05.11.2015, 12:13 | #710 |
Aaaalso:
1) Du müsstest doch der erste sein, der sich über die Abschaffung der Kirchen freut. 2) Die von dir zitierten Auszüge aus dem Asylgesetzt beschreiben nichts weiter als a) die Grundsicherung, die jedem Deutschen genauso zusteht, b) Leistungen, die der Krankheitsprävention (und damit der - auch wirtschaftlichen - Schadensprophylaxe) dienen. Zudem erhält man sich ja im Anerkennungsfall die Arbeitskraft der ggf. Betroffenen. 3) Schon wieder keine einzige Zahl belegt. Du sagst, man müsse sich die "Zahlen suchen". Wo hast du denn gesucht? Beim ifo wird hier immer noch von einem langfristigen und nicht jährlichen Defizit gesprochen. Wichtig ist hier übrigens der Zeitfaktor. Diese BIS ZU (Es geht also um ein Worst-Case-Szenario) 7 Millionen kommen ja nicht alle morgen hier an. Und schon sieht die Sache anders aus. Hans-Werner Sinn, Leiter des ifo, spricht sich in diesem Zusammenhang übrigens nicht für ein "Dichtmachen", sondern für eine Arbeitserlaubnis für Asylbewerber aus. Zuende lesen, das empfehle ich dir hier immer und immer wieder. Den Käse mit den Geburtenraten kannste auch gleich knicken, wobei drei Kinder pro Zuwanderer eine Wohltat für unsere gebeutelten Rentenkassen wäre. Eine Studie der Uni Leipzig ergab übrigens, dass die Wählerschaft der Rechtsaußen-Parteien eine höhere Arbeitslosenquote und niedrigere durchschnittliche Qualifikationsniveaus vorweisen, als Menschen mit Migrationshintergrund. 7 Millionen (so denn alle bleiben dürften, was auch zu bezweifeln ist) Zuwanderer könnten einen Haufen Rechtsextremisten durchfüttern. 4) Wenn du der Auffassung bist, dass du mit der Grundsicherung bereits ausgesorgt hättest, schließe ich mal darauf, dass du derzeit unter diesem Leistungsniveau liegst, daher ein Tipp für dich: Auch in deinem Landkreis gibt es ein Jobcenter, bei dem du nach SGB II das sogenannte "Arbeitslosengeld II", populärsprachlich auch "Hartz IV" beantragen kannst. Wir lassen hier niemanden verhungern. Vielleicht könnte ich dir sogar einen Job besorgen. Der Arbeitsmarkt ist hungriger als je zuvor. |
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05.11.2015, 12:25 | #711 | |
Zitat:
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05.11.2015, 12:31 | #712 |
Opium für's Volk, was?
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05.11.2015, 12:58 | #713 |
Wieder mal so ein Indiz dafür...warum der "normale" Muslime die IS überhaupt ermöglicht. Beim Gedanken daran, dass nun Millionen solcher Typen in unser Land kommen und dann auch noch von uns durchgefüttert werden...muss ich kotzen
http://web.de/magazine/sport/fussbal...chlag-31044872 |
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05.11.2015, 13:07 | #714 |
Wenn Millionen "solcher Typen", also hochbezahlter Fußballprofis, in unser Land kommen, was ein Segen für die Staatskasse. Wobei selbst ich einer Zuwanderung aus Holland wenig Chancen einräume, die Niederlande dürften wohl gerade noch so als sicheres Herkunftsland durchgehen...
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05.11.2015, 13:13 | #715 |
Dabei seit: 07/2015
Beiträge: 252
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Will man in Deutschland etwas ändern, müsste man mit dem eisernen Besen in der politischen Landschaft kehren und die Deutschen an ihre soziale Verantwortung erinnern. Insofern hängen kommende Probleme kaum mit den Flüchtlingen zusammen und mehr mit einem übertriebenen Sicherheitsbedürfnis und fossilierten Strukturen - beides Faktoren, die eigentlich auf die Hilflosigkeit und fehlende Praxis des deutschen demokratischen Kindes hinweisen.
Dass man Flüchtlinge in vorübergehend in Hotels einquartiert, aber den Penner von der Bank verscheucht, zeigt schon etwas von einer hier herrschenden Klassen- und Kasse-Mentalität. Nur mit Hetze und Zahlenspielen wird man diese Ursachen eben nicht ändern. |
05.11.2015, 13:31 | #716 | |
Zitat:
Wer den Handschlag verweigert http://www.faz.net/aktuell/rhein-mai...-13792523.html Sollen sie doch wieder dorthin gehen wo sie herkommen. Niemand will solche Menschen. |
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05.11.2015, 19:07 | #717 |
Wie neue Bilddokumente belegen, beruht die Kritik vieler Flüchtlinge am Essen in Deutschland sehr oft auf Missverständnissen:
http://up.picr.de/23622508aw.jpg MFG CDP Geändert von C.Alvarez (05.11.2015 um 21:49 Uhr) |
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05.11.2015, 21:11 | #718 |
abgemeldet
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Selten so gelacht.
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06.11.2015, 00:53 | #719 |
Forumstechnik
Dabei seit: 10/2004
Beiträge: 162
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A n s p r u c h
Ich erkenne in diesem Faden nicht mehr den philosophischen Anspruch dieser Forumsrubrik ("Die Philosophen-Lounge"). Für Aneinanderreihungen, teils fragwürdiger Nachrichtenquellen, die immer nur in einfacher Weise dazu dienen, eigene Anschauungen zu untermauern, ist diese Rubrik eher der falsche Ort. Die Thematik ist zu ernst und die Gesellschaft schon zu gespalten, als dass man sich auf diesem Niveau noch etwas gegenseitig mitteilen könnte.
Es liegt mir fern, inhaltliche oder thematische Kontrolle vorzunehmen. Aber sollte sich hier nicht in Kürze ein entsprechendes Diskussions-Level einstellen (wohl überlegte, ausführliche Beiträge), behalte ich mir vor, diesen Faden zu schließen. Gruß René |
06.11.2015, 08:51 | #720 | |||
Der Einwand ist berechtigt, also zurück zum Gedicht:
Pit Bull schreibt u.a. in seinem Gedicht: Zitat:
Zitat:
Speyer – Polizeieinsatz in einer Notunterkunft: Ein Streit zwischen einigen Männern eskaliert – es kommt zu einer Schlägerei. Warum dabei auch eine DRK-Mitarbeitern verletzt wird: Zitat:
Allerdings muss man, um fair zu bleiben, sagen...dass es auch in deutschen Kantinen mal Schlägereien gibt...auch wenn da nicht gleich immer Gegenstände durch die Luft fliegen und Unschuldige verletzt werden. |
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06.11.2015, 13:07 | #721 | |
Dabei seit: 07/2015
Beiträge: 252
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Wenn der Einwand berechtigt ist:
Zitat:
Und du weist schon, dass man vom Speziellen nicht einfach auf das Allgemeine schließen kann und dass dies auch eine Methode der Ausgrenzung ist, die im gleichen Beitrag des Admins - leider viel zu allgemein - angesprochen wurde? Aber mach nur weiter so, du willst ja sicher auch, dass der Beitrag sein Ende findet, ein Ende, das er für mich längst hat, weil Substantielles nicht mehr heraus kommt. |
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06.11.2015, 13:44 | #722 |
Die Nachrichtenquellen zitiere ich, weil ansonsten wieder unterstellt wird es wäre Propaganda oder alles frei erfunden...was ich erzähle - wüsste nicht, was gegen solche Zitate spricht. Dass ich die Quellen meiner Aussagen nachweise...während andere sie schuldig bleiben und hier nur mit Meinungen glänzen...die jeder Grundlage entbehren...kann mir wohl nicht vorgeworfen werden.
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06.11.2015, 14:44 | #723 |
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Natürlich ist es richtig, wenn man die Meinung, die man sich gebildet hat, auch belegen kann.
Aber, wie früher schon erwähnt, eine objektive Meinung gibt es nicht. Auch Pressestimmen geben die Meinung der Journalisten wieder, bzw. wenn es sich um bloße Nachrichten handelt, so findet ebenfalls eine Vorauswahl statt. Klar, dass man sich in einer Auseinandersetzung die Quellen aussucht, anhand derer man sich sein Meinungsbild verschafft hat. Wenn ich die taz zitiere, ergibt sich ein ganz anderes Bild als wenn du die Deutschen Wirtschaftsnachrichten zitierst. Insofern sind auch die Quellenangaben nur bedingt tauglich. Ja, ich denke, es ist schwer, sachlich und vorurteilsfrei über dieses Thema zu diskutieren und einander vielleicht sogar von eigenen Standpunkten zu überzeugen, wenn die Fronten schon dermaßen verhärtet sind und ein Riss durch Deutschland geht. Ob es noch gelingt? |
06.11.2015, 15:21 | #724 |
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Vielleicht sollten wir über das Thema lieber in einen Dichter-Wettstreit treten. Das hätte etwas Befreiendes und wäre bestimmt unverkrampfter als das ewige Hin und Her.
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07.11.2015, 12:58 | #725 |
18.11.2015, 09:15 | #726 |
Bin mal gespannt welche Märchen die Bachblütenteetrinker jetzt erzähle...wo feststeht....dass mindestens ein Terrorist als Flüchtling eingereist ist. Der französische Figaro gibt Merkel eine Mitschuld für die Attentate - kann ich gut nachvollziehen. Der Figaro sollte aber nicht "nur" Merkel anklagen, sondern auch all ihre Borkenkäferaufpäppler.
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