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Die Philosophen-Lounge Forum für philosophische Themen, Weisheiten und Weltanschauungen. |
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12.10.2019, 19:10 | #34 |
Hi Ilka Maria
Könntest du mir den Gefallen tun und mir die Stelle oder Stellen zeigen, wo die Frau mir widerspricht? Ich habe bis jetzt keinen Widerspruch finden können. |
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12.10.2019, 19:46 | #35 | |
Dabei seit: 09/2019
Beiträge: 633
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Zitat:
Wir reden hier auf verschiedenen Ebenen. Ich rede von der Scham-Empfindung an sich (phänomenologisch), nicht über das, was mit ihr kausal einhergehen, vorausgehen oder nachfolgen kann. Was ich allerdings am Anfang dieser Diskussion noch hinzufügte, waren zwei psychologische Thesen: 1. Wer von "Fremdscham" spricht, schämt sich nicht wirklich. Er hat nur bei seiner Wortwahl nicht nachgedacht oder benutzt das Wort bewusst, um sich über das andere zu erhöhen. Oder: 2. Wer von "Fremdscham" spricht, schämt sich tatsächlich (weil er sich im fremden selbst wiedererkennt), möchte aber lieber von "Fremdscham" anstatt von "Scham" sprechen, weil er seine Scham-Empfindung verdrängen will. |
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12.10.2019, 20:05 | #36 |
Okay. Ich bemerke grade was. Ich hab nochmal ein wenig in meinen Pyschologie Büchern herumgewurmt und muss feststellen, dass ich zu selbsicher in meiner Argumentation aufgetreten bin! Ich habe mich zu sehr auf mein Denken und zu wenig auf Bildung verlassen. Ich würde dem was ich gesagt habe zwar weiterhin zu einem großen Prozentsatz zustimmen, aber auch einiges streichen und anders ausdrücken oder erweitern. Ich bin wohl, mit meinem jetzigen Wissensstand nicht wirklich in der Lage, das Thema in der Breite zu überblicken, wie ich vorgegeben habe. Ich muss ein wenig nachdenken.
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12.10.2019, 20:17 | #37 |
Dabei seit: 09/2019
Beiträge: 633
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Es ist mir eine Freude, mit Dir zu diskutieren, milchmirzucker. Mir scheint, Du hast eine offene, lösungsorientierte Einstellung; das liegt ganz auf meiner kritisch-rationalen Wellenlänge. Auch ich bin jederzeit offen für weitere Sichtweisen ...
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12.10.2019, 20:28 | #38 |
Forumsleitung
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Nun ja, da ist pausenlos die Enge Verbindung von Scham und Moral zu vernehmen, die du in zwei verschiedenen Büchsen verschlossen halten willst. Und von Wut ist keine Rede, wenn Schamempfindung geschildert wird.
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12.10.2019, 20:35 | #39 |
Hi pjotr
Ebenfall eine Ehre Hi Ilka Maria Nein, nein, das ist jetzt ein bloßes Missverständnis. Ich habe deine Art zu argumentieren moralisch genannt, nicht gesagt, dass Scham und Moral nichts miteinander zu tun hätten. Die Wut bezog sich übrigens auf Erik Erikson, der die Scham tiefenpsychologisch behandelte. Aber dass ist sehr schwer zu erklären und für die Diskussion nicht einmal besonders nützlich, denke ich. Aber lassen wirs, zumindest für heut, mal gut sein. Ich müsste mich da mal richtig ins Thema einlesen, so geb ich wohl nur halbgares von mir. War eine Freude ihr beiden Dankt Patrick |
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12.10.2019, 20:41 | #40 |
Forumsleitung
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