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Gefühlte Momente und Emotionen Gedichte über Stimmungen und was euch innerlich bewegt. |
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01.12.2013, 16:10 | #1 |
Das Wissen vom Nichts
Das Wissen vom Nichts
Und ich wage es nicht über Gott zu reden, kaum wissend was er ist, geschweige denn was er uns hat gegeben Das Einzige wozu ich mich imstande fühle, ist zu wissen, Glaube und Hoffnung, ist oft nur Trug und Verzweiflung Der Peiniger steht nicht über uns, existiert dennoch doch in uns. Kein Überwesen nur untere Triebe. Der Peiniger ist nicht echt, wir sind das übel, wir sind das Biest. Der Mensch. |
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01.12.2013, 22:28 | #2 |
Hallo Alvo,
willkommen auf poetry, soweit ich das als einfaches Mitglied sagen kann. Ich hab mir deine beiden ersten Werke angesehen und glaube da ist etwas Großes angekommen. Sehr tief, sehr besonders, etwas Einzigartiges. Bin auf deine weiteren Veröffentlichungen gespannt und werd hin und wieder reinschnuppern bei dir. Liebe Grüße wolfmozart |
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04.12.2013, 23:02 | #3 |
Danke!
Ich werde ab und an etwas hochladen und ich freu mich natürlich über jede Kritik. Und über Lob natürlich noch mehr^^ Das Werk hier oben habe ich mit 16 geschrieben. |
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04.12.2013, 23:18 | #4 |
Forumsleitung
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Nein, sind wir nicht. Wir sind nicht theatralisch. Und wir sind keine Bestien.
Nur Menschen. Die mal was richtig und mal was falsch machen, aber die Ordnung in ihrem Sozialverhalten aufrechtzuerhalten versuchen. Die Auswüchse sind Ausnahmen, zu denen es nicht kommen darf und die im eigenen Interesse unterbunden werden. Der Mensch ist nämlich lernfähig. |
04.12.2013, 23:27 | #5 |
Wenn wir unter Menschen, des Mensch`s Verhalten unterteilen und Ausnahmen wie Massenmörder, Kinderschänder als nicht dazugehörig abstempeln sind wir immer fein raus. Oder seh ich das falsch?
Ich möchte mit dem Part lediglich ausdrücken dass wir nunmal alle Menschen sind eben genau das was du sagtest. Und wenn einer von uns ein Beast sein kann können wir es alle. Denn die Kausalität der Dinge hat Menschen dazu gebracht so zu sein und können eben diese Dinge uns nicht auch so formen? Also warum dann aufteilen. Beast ist in dem Fall also von mir nur als .... naja Oberbegriff verwendet worden. Und doch wir sind das Übel, denn in uns kann es keimen und nur in uns. Is natürlich nur meine Meinung. Ich bin 19 hab einiges gesehen und wie jeder hier versucht sich auf das gesehene einen Reim zu machen. Und danke, wirklich danke für die inhaltliche Kritik. Ilka |
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04.12.2013, 23:35 | #6 |
Forumsleitung
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Willst du alle Menschen zu Kinderschändern stempeln - nur zu.
Dann gehöre ich nicht dazu. Wenn ich aber nicht dazu gehöre, bin ich kein Mensch. Tja, was? |
04.12.2013, 23:41 | #7 |
Nein ich will alle Menschen zu Mitschuldigen daran machen was geschieht. Und ich will dass Menschen die Augen öffnen und erkennen dass das Schicksal des Opfers und des Täters eben auch das Unsere sein kann. Ich bin der Meinung dass erst dann die Menschen in der Lage sind die "Ordnung" wie du sie so schön genannt hast auch wirklich aufrecht zu erhalten. Falls die derzeitige Lage tatsächlich eine aufrechte Lage darstellt. Was mich jetzt wiederum schockieren würde^^
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05.12.2013, 00:53 | #8 |
Hallo Alvo,
deinen Grundgedanken, dass für uns alle dieselben Bedingungen gegeben sind um triebgesteuert zu werden kann ich verstehen. Jedoch musst du immer beachten, dass sämtliche individuelle Erfahrungen erst zu dem machen, wer wir sind. Weil diese Erfahrungen so verschieden sind, sind auch die Persönlichkeiten so verschieden. Diese Persönlichkeitsentwicklung kann schon von einigen wenigen nachhaltig gestört werden, um zu solchen Biestern wie du sie beschreibst, zu werden. Ich halte es deshalb nicht für richtig, uns alle dafür verantwortlich zu machen. Ich würde jedoch zustimmen wenn deine Aussage wäre, dass wir alle erst dann mitzuverantworten sind, wenn wir nicht versuchen, solchen negativen Entwicklungen (wenn möglich) entgegenzuwirken. Gruß FairnessFighter |
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05.12.2013, 01:15 | #9 |
Dem stimme ich zu. Aber mir is aufgefallen dass wir etwas vom thema abgekommen sind denn. Ich beziehe mich in diesem Text auch auf das Göttliche bzw Lucifer, der Peiniger, ein Überwesen. Auch wenn man Lucifer außer acht lässt und nur Gott sieht. Ich versuche in dem Text zu zeigen dass ich der Meinung bin dass wir die schuld eben nicht auf etwas "über" uns schieben sollten. Sondern wir uns immer wieder erinnern sollten das wir, die Spezies Mensch eben zu jenen werden KÖNNEN. Man muss nur mal die Säuglings-Psychologie genauer betrachten. Zu wenig Lob beim ersten eigenständigen Geschäft kann zb. zu extremen Komplexen führen. Alleine das ist ein Zeichen dafür dass wir zwar all das wissen. Aber meiner Meinung nach zu wenig Fokus darauf legen. Und genau an dieser Stelle werden Menschen zu schuldigen.
Mein Text bzw der Sinn dahinter ist auch nicht als Lösungsvorschlag gedacht. Sondern lediglich als Kritik. Falls mir ne Lösung für unser moralisches Dilemma einfällt werdet ihr es merken xD |
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05.12.2013, 01:22 | #10 | |
R.I.P.
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Zitat:
Was ist mit den Andersgläubigen und Nichtgläubigen? Glaubst Du, daß die nicht über moralische und ethische Wertvorstellungen verfügen? Sie leben schließlich nicht außerhalb einer Ordnung. |
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05.12.2013, 01:38 | #11 |
Es gibt ohne Frage religionen die eine in meinen augen sinnvollere Philosophie vertreten. vorallem der buddismus. ich meine eben alle arten von überzeugung die dem menschen die verantwortung nehmen
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05.12.2013, 01:42 | #12 | |
R.I.P.
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Zitat:
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05.12.2013, 13:23 | #13 | |
abgemeldet
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Einmischungen ...
Zitat:
Gruß und schönen Tag! Pedroburla |
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05.12.2013, 16:10 | #14 |
abgemeldet
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@Pedroburla
Die Bergpredigt an sich mag eine nette Sache sein, aber deine Einschätzung ignoriert moralphilosophische Fragestellungen (die an sich auch zum europäischen, aber eben nur bedingt christlichen Kulturkreis zählen.) Moralische Werte können meiner Ansicht nach nicht aufgeschrieben, auswendig gelernt und dann überzeugt angewendet werden, sondern müssen sich aus einer dem kulturellen Kontext angemessenen Moralphilosophie ableiten lassen. Korrigier mich bitte, falls ich deinen Post falsch interpretiere @Alvo Abgesehen von deinem Gedicht, stellt sich mir die Frage, ob es zulässig ist, die individuelle Verantwortung zugunsten einer generellen Anklage an "den Menschen" derart zu ignorieren. Würde das nicht genau das Verhalten, das du kritisierst, nämlich die eigene Schuld auf etwas Übergeordnetes verschieben zu wollen, provozieren? |
05.12.2013, 16:29 | #15 | |
R.I.P.
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Zitat:
Ich finde auch diesen Widerspruch sehr bemerkenswert. Moralische und ethische Regeln haben sich m.E. schon damals entwickelt, als es zu Verbänden, Gruppenbildung und Gemeinschaften kam. Die Praxis schien zu lehren, daß Allgemeinwohl das Einzelwohl fördert. |
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05.12.2013, 19:04 | #16 |
@Salonanarchist
Krasser Satz den musste ich jetzt erst 4 mal lesen okay also: Das tue ich auch nicht. Was das angeht gebe ich dir recht. Wenn man davon ausginge dass wir nicht im Stande sind unsre Triebe zu lenken dann wäre es das gleiche. Ja. Aber das ist doch nicht der Fall. Ich verschiebe in diesem Gedicht die Schuld die wir tragen sobald das Individuum ein moralisch unrichtiges Verhalten an den tag legt, auf uns selbst. Ich appelliere in den wenigen Zeilen lediglich gegen das Abgrenzen, das Wegsehen und das nicht Verantwortlich fühlen einer Gesellschaft für miss geleitete Geister. Natürlich (!) schiebt nicht jeder, sobald er etwas falsches tut die schuld auf Gott oder den Teufel oder eine andere Form von höherer Gewalt, wie z.B. eine unglückliche Situation die uns zu einem gewissen Verhalten "zwingt". Allerdings gibt es davon genügend. Menschen die Falsches tun, Falsches in unserem "Ermessen" und um gnade flehen, vor einem Wesen von dem sie nichts wissen. Und sich danach von Schuldgefühlen befreit fühlen. Dennoch "kann" jeder von uns in eine Lage geraten die ihn zu dingen treibt die in seinem ermessen mehr oder weniger sinn ergeben. |
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05.12.2013, 20:39 | #17 | ||||
abgemeldet
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Zitat:
* Umso bemerkenswerter ist es, dass der jetzige Papst Franziskus seine Kirche zu den Tugenden des Mönchtums (Friedfertigkeit, Bescheidenheit, ...) VOR Kaiser Konstantin zurückführen, zur moralisch, ethischen und verbindlichen Handlungsanleitung machen möchte. Ob ihm das gelingt, wird sich zeigen ... Zitat:
* Mir selber ist übrigens der Buddhismus sehr sympathisch, weil man sich dessen spiritueller Substanz auch mit der philosophischen Denkweise nähern kann. Diesbez. empfehle ich Dir Hermann Hesses "Das Glasperlenspiel" - das Du selbstverständlich nur "altersspezifisch" verstehen würdest, so wie ich ... Zitat:
Zitat:
Ich meine, Dir zumindest ein paar Hinweise gegeben zu haben - und irgendwann wirst Du vielleicht auch die richtigen Fragen stellen ... LG Pedroburla Video John Lennon "Imagine" > http://www.youtube.com/watch?v=DVg2EJvvlF8 < |
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