|
|
Kolumnen, Briefe und Tageseinträge Eure Essays und Glossen, Briefe, Tagebücher und Reiseberichte. |
|
Themen-Optionen | Thema durchsuchen |
30.05.2016, 17:41 | #34 |
Ich erzähle dir gar nichts. Ich finde es gut, wenn alles kritisiert werden darf.
"Ein Gedicht darf kritisiert werden, die Kritik am Gedicht aber nicht" war mein vorhin gezogenes Fazit zu Thruds und deinen Beiträgen. |
|
30.05.2016, 17:46 | #35 |
Forumsleitung
|
Genau darauf bin ich eingegangen und widerspreche nochmal: Auch die Kritik an einem Gedicht darf kritisiert werden, weil es kein Gesetz und keine Regel gibt, die das verbieten. Offensichtlich hast Du meinen letzten Kommentar gar nicht verstanden.
|
30.05.2016, 18:13 | #36 | ||||
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Das hat mir keiner gesagt, ich übrigens auch nicht. Ich schrieb, genau wie du und in der von dir zitierten Stelle schön festgehalten, von "wollen". |
|||||
30.05.2016, 18:48 | #37 |
R.I.P.
|
Kurzer entre act:
Ich habe in meiner Kritik keine Ratschläge erteilt. Ich habe noch nicht einmal Anregungen gegeben. Ich habe moniert, was falsch ist und was mir nicht gefällt (dick - dünn: dafür gibts doch gar keine objektiven Kriterien!) - und mehr steht nicht in meinem Kommentar/in meiner Kritik. Übrigens hat sich, wenn ich das überblicke, die Texterstellerin noch nicht zu all den Repliken geäußert. Schade. |
30.05.2016, 20:26 | #38 | ||
Forumsleitung
|
Zitat:
Zitat:
Dein junges Gemüse kannste Dir in den Kochtopf werfen, aber nicht mir in die Bratpfanne. |
||
30.05.2016, 21:32 | #39 |
Ich finde es ebenfalls eindeutig, allerdings immer noch in der von mir dargestellten Lesart. Natürlich kannst du spitzfindig bleiben und mir gleichzeitig ebensolches vorwerfen, schließlich brauchst du dann weiterhin nicht auf meine Argumente einzugehen.
|
|
30.05.2016, 21:39 | #40 |
Damit habe ich deinen Einwand nun verstanden. Danke für die Erklärung. Der Punkt träfe auch auf andere Stellen zu, z.B. ex- und introvertiert. Einen Anspruch auf objektive Kriterien habe ich nicht herausgelesen. Es werden Erwartungen an eine Person gestellt, teilweise überzogen, teilweise sogar widersprüchlich. Der innere und äußere Zwiespalt werden stark überzeichnet präsentiert.
Das ist wahr. Vielleicht hatte sie noch keine Zeit, vielleicht hat sie nach unserem Gezeter hier auch der Mut verlassen. Bestimmt erfahren wir bald mehr. |
|
30.05.2016, 21:52 | #41 | |
R.I.P.
|
Zitat:
Kommt bitte wieder zurück zum Text! Der Text ist uneinheitlich. Mir persönlich hätte es besser gefallen, wenn die Anforderungen von außen z.B. (Lache, wenn es Dir gesagt wird!) den Empfehlungen des LI an sich selbst z.B. (Zeige etwas Mut!) besser abgegrenzt wären. Einfach durch die Änderung der Schrift. |
|
31.05.2016, 06:45 | #42 | |
Zitat:
natürlich ist der Text uneinheitlich, weil jeder vom LI was anderes will. Da sind nirgendwo Empfehlungen des LI an sich selbst, sondern alles nur Anforderungen von außen. Man lege den Focus auf den letzten Satz des Textes ("du kannst sein, was du willst, solange du bist, wie WIR es wollen" und dann erschließt sich der Text ganz anders, wie du ihn anscheinend gelesen hast. |
||
31.05.2016, 11:00 | #43 |
R.I.P.
|
Jee nun,
dann ist der Text in meinen Augen weniger tiefgründig, als ich annahm. Wenn lediglich die Anforderungen von außen, die an das LyrI herangetragen werden, als Aufzählung dienen... Ich überlasse ihn gerne geneigteren Lesern und verabschiede mich mit freundlichen Grüßen davon. Romulus Thing |
31.05.2016, 13:07 | #44 | |
Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=rFz2llnnC1o |
||
31.05.2016, 18:38 | #45 | |
Forumsleitung
|
Zitat:
Nochmal kurz zum obigen Zitat aus Deinem Kommentar: Natürlich "brauche" ich nicht auf Deine Argumente einzugehen, wenn ich nicht will. Es ist ein Grundsatz, dass ich in dieser Hinsicht zu gar nichts verpflichtet bin, und deshalb war dieser gönnerische Hinweis völlig überflüssig. |
|
01.06.2016, 11:28 | #46 | |
Zitat:
Der oben zitierte Text enthält, statt sachlicher Beiträge, (u.a.) persönliche Vermutungen über einen anderen Kommentator (z.B. "damit du dich dann besser fühlst") und über die Wirkung seiner Argumente (z.B. "völlig untauglich") und zwar in absoluter Form, also über die Erlebniswelt des Verfassers hinaus. Damit sehe ich auch die Frage beantwortet, ob "dieser gönnerische Hinweis völlig überflüssig" ist. Offenbar sind meine Ausführungen sehr wichtig, um bestimmte Defizite aufzuzeigen und zur Diskussion zu stellen. Dazu zählt beispielsweise auch die fehlende Unterscheidung zwischen Argument und Vorschlag. Es gibt aber einen weiteren, aus meiner Sicht viel wichtigeren Punkt: Wir halten hier keinen intimen Dialog. Gerade Forenneulinge könnten sich durch persönliche Angriffe eingeschüchtert fühlen. Daher sind meine Antworten, wenn auch teilweise durch die Zitate an spezifische Kommentatoren gerichtet, für alle da. Auch wenn einzelnen Adressaten ein Sachargument vordergründig klar ist (wobei sich das argumentative Verhalten teils zur vorgegebenen Kenntnis diametral verhält), so möchte ich doch gerne den allgemeinen Fokus darauf lenken. Nicht jedem fällt es leicht, die Kunstgriffe eristischer Dialektik zu enttarnen und ich helfe gerne dabei. Insofern hat der zitierte Beitrag durchaus konstruktive Elemente. Es ist so fruchtbar, dass in diesem Thread unterschiedlichste Beiträge mit sachlicher und unsachlicher Diskussion gepostet werden und als Beispiele dienen können. |
||
09.06.2016, 22:11 | #47 |
Dabei seit: 04/2015
Ort: Black Forest
Alter: 35
Beiträge: 83
|
*Klatsch*Klatsch*Klatsch*
Mal wieder ganz großes Schauspiel hier! Typisch Poetry.de, dass die Kritik der Kritik kritisiert wird und das eigentliche Werk aus den Augen verloren wird. Für das Werk von meiner Seite einen herzlichen Applaus |
09.06.2016, 23:48 | #48 | |
Zitat:
Manchmal ist die Metaebene aber auch verlockender/wichtiger/ergiebiger/[ergänze passend] als der Ursprungstext. Und wer wäre gehindert, zu diesem bei Bedarf zurückzukehren? Freundliche Grüße vom Stachel |
||
09.06.2016, 23:52 | #49 |
Dabei seit: 04/2015
Ort: Black Forest
Alter: 35
Beiträge: 83
|
Gut erkannt, lieber Stachel
Wenn einem sonst keiner applaudiert, muss man das eben selbst machen. |
11.06.2016, 17:59 | #50 |
Ehm, ja.
Edit: Wollte nur den Faden am laufen halten. Süß seid ihr ihr gehässigen Gutmenschen. |
|
Lesezeichen für Du kannst sein, was du willst |
Stichworte |
gesellschaft, idealbild |
Themen-Optionen | Thema durchsuchen |
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Amor, du kannst so grausam sein. | Lyriches Ich | Liebe, Romantik und Leidenschaft | 6 | 06.09.2015 21:56 |
Wo willst du hin? | HeinrichSpatz | Liebe, Romantik und Leidenschaft | 2 | 07.08.2008 18:51 |
Willst du mir Freitag sein | Perry | Gefühlte Momente und Emotionen | 0 | 27.11.2007 17:01 |
Du willst, willst und willst! | Lonelyocean | Liebe, Romantik und Leidenschaft | 0 | 03.12.2005 17:57 |
Willst du...? | Soulchild | Gefühlte Momente und Emotionen | 0 | 11.05.2005 15:37 |