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Tanka-, Haiku- & Senryu-Gedichte Ursprünglich japanische Gedichtformen mit wachsender Beliebtheit. |
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17.08.2022, 15:48 | #1 |
Mückentanz
Zur Zwielichtstunde
steht der Himmel in Flammen Abendmückentanz oder Zur Zwielichtstunde der Himmel steht in Flammen Mückentanzabend Mir gefallen sie beide. Candlebee |
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18.08.2022, 08:55 | #2 |
Hallo Candlebee,
das zweite gefällt mir (noch) besser. Ich habe aber den Vorschlag, das „Zur" vor „Zwielichtstunde" wegzulassen - dann ist es mE ein perfektes Haiku. LG DieSilbermöwe |
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18.08.2022, 15:40 | #3 |
Hallo DieSilbermöwe,
ein Haiku besteht aus drei Zeilen mit 5 - 7 - 5 Silben. Darum muss das "Zur" stehen bleiben. Man könnte aber "Die" statt "Zur" schreiben. Die Zwielichtstunde der Himmel steht in Flammen Mückentanzabend Mir persönlich gefällt "Zur Zwielichtstunde" besser. Immer eine Geschmackssache. Danke für deinen Kommentar. Nette Grüße, Candlebee |
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18.08.2022, 17:30 | #4 |
Hallo Candlebee,
die Regel mit den 5-7-5 wird nicht mehr so streng gesehen. Kennst du Haiku- Jahrbücher? Da stehen viele drin, die keine 5-7-5 Silben aufweisen. Ich habe ein paar dieser Jahrbücher. Hier ist der Link, falls jemand schauen möchte: https://www.haiku-heute.de/ Aber trotzdem ist es natürlich Geschmackssache. Ich dachte nur, dass „Zwielichtstunde" schon alles aussagt in der ersten Zeile. LG DieSilbermöwe |
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18.08.2022, 17:48 | #5 |
Forumsleitung
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Ich sehe es wie Silbermöwe. Muss es ein Haiku sein, das sich ohnehin der deutschen Sprache querstellt? In der eigenen Sprache muss Freiheit erlaubt sein:
Zwielichtstunde Himmel in Flammen Mückentanzabend Ohne überflüssiges Drumherum gewinnt ein Text an Intensität. |
18.08.2022, 19:07 | #6 |
Ich finde es gut, wenn man erstmal die Grundform des übertragenen Haiku anwendet, so wie Candlebee es tut.
Sei es um die Essenz darin zu verinnerlichen, oder um Traditionen zu wahren. Das Muster des 5-7-5 ist dahingehend variabel, da wir keine Kanji nutzen wie im chinesischen Schriftbild, die Aussagen eines Kanji sind umfangreicher als Silben, wir setzen sie aber mit Silben gleich da wir mit 17 "Worten" anstelle von Kanji, im deutschen ein halbes Din-A4 Blatt füllen können. Aus der Form 5-7-5 kann man herausbrechen und sich auf die 17 Silben konzentrieren. Dabei ist das sehr kontrovers, denn man sagt auch dass es 17 laute im Kanji sind, die 10 bis 14 Silben entsprächen. Die Zeileneinteilung würde ich aber kaum verändern, sie dient dem Enjambement, um in den Zeilen stehende Metaphern zu selektieren und klanglich hervorzuheben. Man sollte sich darüber klar sein, sobald ein Haiku wie ein Komplettsatz hintereinander weg geschrieben wird, geht ihm optisch an tiefe verloren. Das gilt für Haiku und auch Senryu. Spröde Gedanken, die schwarzweiße Fotowand spiegelt im Rahmen. Spröde Gedanken, die schwarzweiße Fotowand spiegelt im Rahmen. Die schwarzweiße Fotowand spiegelt den Rahmen spröder Gedanken. der spröde Rahmen spiegelt Gedanken der schwarzweißen Fotowand. In Fotorahmen schwarzweiß spiegeln Gedanken auf spröden Wänden. Im Rahmen spiegeln Gedanken auf Wände Im Rahmen sind graue Wände gedanken Mir persönlich gefällt das Haiku von Candlebee sehr gut, aber der Anfang mit den harten Z-lauten ist nicht ganz mein Fall. Und ich kann mit dem Begriff "Zwielichtstunde" nicht viel Anfangen, da es mir fast schon zu assoziations lastig ist. Beschreibt es den Dämmerzustand von Licht zu Nacht? Steht es für Mitternacht? Ich kenne den Begriff im Bezug auf weiße Hexerei und die Hexenvereinigung, ähnlich wie die Walpurgisnacht. 5-7-5 ist für Haiku oder Senryu laut meines Wissens kein muss, insofern man Dinge auch tiefer und mit weniger Worten Darstellen kann. Ich mag Neologismen wie Zwielichtstunde und Abendmückentanz, aber hier führen sie etwas zur inhaltlichen Überladung, zudem müssen die 5-7-5 nicht im Gesamtwort als Silbenfolge erreicht werden. Es geht auch kürzer. Zwielicht am Abend und Sommer in Flammen ein Mückentanz vielleicht geht es noch kürzer, aber unter 3-5-3 würde ich da nicht gehen. Lass dich bitte nicht erschrecken von meiner Masse Text, wie gesagt mir hat dein Senryu sehr gut gefallen. Mein versuch bestand darin daraus ein Haiku zu machen, da ein haiku grundlegend ein Jahreszeitenwort enthält und nicht nur die Jahreszeit in einen Bezug stellt. Sehr gerne gelesen Lg Mono |
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19.08.2022, 07:33 | #7 | |
Hallo MonoTon,
Zitat:
https://www.haiku-heute.de/das-haiku...ale-des-haiku/ Zitat aus dem Link: Zitat: „Jahreszeitenwörter gelten im Haiku nicht mehr als verbindlich. Geblieben ist aber der Kern davon, die Gegenwärtigkeit, die Verankerung in der Zeit" Zitatende LG DieSilbermöwe |
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27.09.2022, 05:46 | #8 |
Guten Morgen Canlebee, ich finde Dein Haiku gut,
könnte mir aber ein "Zwielichtstunde und / Der Himmel ..." auch gut vorstellen. Beste Grüße Guido |
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27.09.2022, 20:56 | #9 |
Liebe Candlebee,
mir gefallen beide Haiku. Man kann ja alles verschlimmbessern, aber stimmig klingt für mich auch: Zur Zwielichtstunde steht der Himmel in Flammen Mückentanzabend Beste Grüße Die Preussin |
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