Was euch gerade im Kopf rumgeht ...

[C.Alvarez]

Zitat von Thing

Jürgen Bartsch starb während dieses Eingriffes, den er selbst verlangt hatte.

Ja. Das bestätigt mal wieder eindrucksvoll meine Überzeugung, dass jeder irgendwann im Leben das bekommt, was er verdient.

Corazon

[El Machiko]

obwohl wir nciht mal doe geringste ahnung haben was in welchem fall wirklich vorgefallen ist ein beispiel.

nicht das ich kinderschäbnder gut fände, doch ich habe oft probleme mit der stasie udn ich würde den schweinen zutrauen das die mir sowas in dei schuhe schieben udn ich wette das würde dann die ganze welt glauben da es ein schöner skandal wäre.

Und warum sollte man gefägniss dem massregelvolkzug vorziehen???

und ausserdem klinkt die sache mt der gehirnoperation sowiso total absurd.

die stasie meint wen du nicht willst wie iwir wollen machen wir mit dir was wir wollen und im massregelvolzug geht es dir dan nciht schlecht auch wen du mit den vergewaltigern rumhängenm muss kannst sogar hostesen aufs zimmer bekommen.

Hier seht ihr wivile vorteile jemand im massregelvolzug gegenüber dem kanst hat vorallem sind da nicht dei leute die den vergewaltigern an die wäsche wollen. eine sehr aufschulussreiche doku:

https://www.youtube.com/watch?v=ADHvJxCUlXo

im normalen knast darf man z.b. auch kein p.c. haben aebr grundsätzlich ob im knast oder massregelvollzug wenn du ncih klar kiommst krigst du bunte pillen auf anfarge verschreiebn um suizid vorzubeugen.

[Thing]

Zitat von Corazon De Piedra

Ja. Das bestätigt mal wieder eindrucksvoll meine Überzeugung, dass jeder irgendwann im Leben das bekommt, was er verdient.

Corazon

Klingt da der Wunsch nach Wiedereinführung der Todesstrafe durch?
Fatal, fatal.

Deine Überzeugung trügt Dich.
Die Welt wimmelt von lebenden Beweisen, die Literatur von toten.

[El Machiko]

religiös gibt es eine todesstraffe also wenn irgendein reifes medium gedanken lesen kann.....

ansonsten durchaus fatal wie auch bei jedem strafmass darf man nie vergessen, er könnte auch unschuldig drin sitzen weil die faktenlagen ja hauptsächlich in 90 % der fälle auf zeugenaussagen oder gesständnissen beruhen die wie auch immer zustande kahmen.

[Thing]

Wie wahr, El Machiko!

[C.Alvarez]

Zitat von El Machiko

religiös gibt es eine todesstraffe also wenn irgendein reifes medium gedanken lesen kann.....

ansonsten durchaus fatal wie auch bei jedem strafmass darf man nie vergessen, er könnte auch unschuldig drin sitzen weil die faktenlagen ja hauptsächlich in 90 % der fälle auf zeugenaussagen oder gesständnissen beruhen die wie auch immer zustande kahmen.

Lieber El Machiko,

zu deinen wohlüberlegten Bemerkungen zur Todesstrafe möchte ich dir folgendes ergänzend mitteilen:

Ein führender Humanbiologe und Humanmediziner hat mir heute überaus glaubwürdig versichert, dass alle zum Tode Verurteilten und Hingerichteten unabhängig von ihrer tatsächlichen Schuld auch ohne Todesstrafe früher oder später gestorben wären.
Ich bin kein Humanmediziner und kann das nicht überprüfen, aber ich glaube ihm das, es gibt auch wissenschaftliche Beweise dafür.

Corazon

[Thing]

Schau, schau - cdp läßt ihren ganz spezifischen Spott los.
Sie gelangte zur Erkenntnis, daß auch sie irgendwann vom großen, schwarzen Ochsen gebissen wird.
Lebenslänglich bedeutet halt immer lebenslänglich.
Über Abkürzungen freut sie sich diebisch - so ist es eben.

[curd belesos]

Zitat von Heinz

"Das ist fast wie "auf der Flucht erschossen", na, jedenfalls so wirksam"
Daraus aber abzuleiten, dass J. Bartsch "auf der Flucht erschossen", was ja eigentlich bedeuten soll, dass da jemand heimtückisch ermordet wurde, ist dummes, polemisches Gequatsche.

Moin moin lieben Heinz,

rege dich ab, das "auf der Flucht erschossen" steht in Anführungszeichen, davor steht ein "fast" , danach ein "jedenfalls so wirksam".

Ich unterstelle dem Operateur, der eine Bewährungsstrafe bekam, keine Heimtücke, das Gericht auch nicht, doch Bartsch ist nicht fast gestorben, sondern er starb.....

Wikipedia:
Bartsch wurde im Landeskrankenhaus Eickelborn operiert. Die Narkose erfolgte, wie 1976 an kleinen Krankenhäusern oftmals noch üblich, ohne Anästhesist unter der Verantwortung des Operateurs. Bei der Narkose kam es zu einer Verwechslung zweier Chemikalien, so dass das Mittel Halothan durch Verwendung eines dafür ungeeigneten Methoxyfluran-Verdampfers zehnfach überdosiert wurde. Als Folge davon erlitt Bartsch nach der erfolgreichen Operation einen tödlichen Kreislaufzusammenbruch. Ein ähnlicher Fehler war dem behandelnden Arzt bereits zuvor unterlaufen. Er wurde schließlich wegen fahrlässiger Tötung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt.

LG
CB

[AndereDimension]

Heinz zitiert mal wieder seine ganze Familie - und meint das würde irgend etwas beweisen. Fehlt nur noch der Schäferhund...oder vielleicht ist es auch ein Rauhaardackel...wer weiß das schon.

[Heinz]

A.D.,
Dein Beitrag ist köstlich! Und völlig überflüssig, weil er mit der ursprünglichen Thematik nichts, aber auch gar nichts zu tun hat.
Anzudeuten war, dass die Bartschverbrechen in meiner unmittelbaren Umgebung geschehen sind und ich einen Zeitzeugen (meinen Schwager) kenne,
der wiederum den Jürgen Bartsch kannte.
Hallo curd b.,
ich wollte Dir nicht auf den Schlips treten und ich kenne auch die damals im Umlauf befindlichen Gerüchte ("hat er richtig gemacht - der Doc"), die angesichts der Verbrechen des J.B. auf viel Verständnis stießen.

Damit A.D. aus der Geschichte nicht ableiten kann, ich hätte Verständnis für einen mehrfachen Mörder:
Dass J.B. relativ rasch gefasst werden konnte, hat vielleicht damit zu tun, dass er einschlägig bekannt war.
Er bekam damals die Höchststrafe (lebenslänglich) und wollte erreichen, dass er durch eine (abgelehnte) Hirnoperation aus der Psychiatrie (nicht aus dem Gefängnis) heraus kam. Nach der Ablehnung der Hirn-OP glaubte er, dass er durch eine Kastration das "Übel an der Wurzel" bekämpfen könne.
Diese OP ist schief gelaufen - die Häme in der Bevölkerung (zumindest der in unmittelbarer Nähe lebenden) war in allen Gesprächen deutlich zu vernehmen.
Nebenbei: Eine Schwesternhelferin hat den J.B. (ich glaube, etwa zwei Jahre vor seiner OP) geheiratet.
Meine Einstellung ist klar: J.B. hat mehrere unschuldige Kinder ermordet und erhielt dafür die höchste Strafe, die ein deutsches Gericht verhängen konnte.
Die Todesstrafe (ich glaube, hier sagt der kürzeste Artikel des Grundgesetzes mit hinreichender Klarheit) ist abgeschafft.
Was El Machiko da so los lässt, ist für mich weitestgehend unverständlich.
Stasie? Ist die Stasi (die "Staatssicherheit") der DDR gemeint?
"Und warum sollte man gefägniss dem massregelvolkzug vorziehen???"

Was ist das für eine Frage? Gefängnis (oder Zuchthaus - so lange es diese Bezeichnung noch gab) ist der Maßregelvollzug.
Bartsch war nicht im Maßregelvollzug sondern in der Psychiatrie und da wollte er raus - in den Maßregelvollzug.

Heinz

[curd belesos]

Zitat von Heinz

ich wollte Dir nicht auf den Schlips treten

Bist du nicht, ich wollte nur, dass du es differenzierter liest

[Thing]

Zitat von Heinz

(...)

Er bekam damals die Höchststrafe (lebenslänglich) und wollte erreichen, dass er durch eine (abgelehnte) Hirnoperation aus der Psychiatrie (nicht aus dem Gefängnis) heraus kam. Nach der Ablehnung der Hirn-OP glaubte er, dass er durch eine Kastration das "Übel an der Wurzel" bekämpfen könne.
Diese OP ist schief gelaufen - die Häme in der Bevölkerung (zumindest der in unmittelbarer Nähe lebenden) war in allen Gesprächen deutlich zu vernehmen.

(...)

Heinz

Auch wurde der Ruf nach der Todesstrafe wieder laut und beinahe salonfähig.

[curd belesos]

Zitat von Risiko

Doch für ein strahlendes Lächeln,
braucht es noch weitere Sitzungen.

Also klappt er den Deckel runter
und drückt die Spülung.

[curd belesos]

Zitat von Thing

Auch wurde der Ruf nach der Todesstrafe wieder laut und beinahe salonfähig.

.....hielt sich danach lange im Untergrund und wird in nicht all zu ferner Zukunft von den Populisten salonfähig gemacht.

[Heinz]

Klar - die "Populisten" und weitere Ahnungslose schreien hin und wieder nach der Todesstrafe. Sie ist aus guten Gründen abgeschafft und die Chance, eine entsprechende Grundgesetzänderung herbei zu führen tendiert gegen Null.
Ich will keine Diskussion zur Frage Todesstrafe anzetteln, dachte nur, dass wir mehrheitlich der Meinung sind, dass es gut ist, dass unser GG eindeutig sagt:
"Die Todesstrafe ist abgeschafft."
Und jetzt ist Ilka-Maria gefragt:
Wie sieht es aus mit der Hessischen Landesverfassung?
Zwar ist es so, dass Bundesrecht das Landesrecht "bricht", also auch in Hessen die Todesstrafe nicht vollstreckt werden dürfte - aber: Steht sie noch in der Hessischen Landesverfassung oder treibt sich der entsprechende Artikel da immer noch herum?
Heinz

[curd belesos]

Zitat von Heinz

... oder treibt sich der entsprechende Artikel da immer noch herum?

moin moin Heinz,

einen bewundernden Gruß aus dem Land zwischen den Meeren von Curd

[Ilka-Maria]

Zitat von Heinz

Wie sieht es aus mit der Hessischen Landesverfassung?

Kann ich dir sagen, Heinz:

In der hessischen Verfassung ist die Todesvollstreckung (Strafe kann man es nicht nennen) noch immer verankert. Aber Hessen ist ein Bundesland, und weil Bundesrecht das Landesrecht bricht, ist die hessische Verfassung natürlich Geschichte ... oder Makulatur ... wie auch immer. Jedenfalls haben die hessischen Regierungsinhaber kein Interesse daran, einen Menschen, egal aus welchem Bundesland

zu hängen, zu enthaupten, zu erschießen, zu vergiften, zu ertränken, zu garottieren, zu vierteilen, lebendig auszuweiden, zu enthaupten, zu häuten, zu pfählen, auf das Rad zu binden, zu verbrennen, zu steinigen, zu kreuzigen, flüssiges Erz trinken zu lassen, jemanden von der eisernen Junfrau durchlöchern zu lassen, im "Ochsen" braten zu lassen oder bei lebendigeme Leib in Stücke zu schlagen.

Alles kostenlose Angebote aus früheren Zeiten, aus dem Leben zu scheiden. Und das ist nur eine kleine Auswahl. Ich korrigiere: Kostenlos war es für die meisten Betroffenen eher nicht. Ohne Lohn haben selbst die Schinder nicht gearbeitet. Und den holten sie sich von den Opfern ... oder von denen, die vom Tod der Opfer profitierten. Am Pranger zu stehen und angespuckt zu werden war vergleichsweise harmlos.

Klingt zynisch, ich weiß. War aber so.

Also was willst du mir mit der Hesssischen Verfassung an den Kopf werfen? Dass so etwas, wie von mir aufgezählt, heute noch in Frankfurt oder Offenbach möglich wäre?

Spuck es aus!

[Heinz]

Hallo Ilka-Maria,
gibt nichts auszuspucken.
Da Du (andere kenne ich nicht) eine Hessin bist, warst Du für mich die Ansprechpartnerin für die Frage, ob es in der Hessischen Landesverfassung immer noch diese "juristische Leiche" gibt. Die gibt es also tatsächlich noch.
Ich habe nichts Böses gewollt oder gar unterstellt. Dass die Hessen (meine ältesten und besten Freunde sind Hessen, meine Mutter ist in Frankfurt geboren) keinen mehr erhängen, vierteilen, verbrennen und was dergleichen Methoden waren, um jemand vom Leben zum Tode zu befördern, ist mir völlig klar und, wie Du und ich bemerkt haben, auch gar nicht mehr möglich.
Bleibt die Frage übrig: Warum kommen die Abgeordneten nicht auf die Idee,
diesen Artikel ersatzlos zu streichen? Kann es sein, dass man bei einer Verfassungsänderung (denn das wäre es ja) das Volk befragen müsste und man sich scheut, eine Volksbefragung durchzuführen, weil man sich ängstlich fragt: Wie geht so eine Abstimmung aus?
Bitte - das ist kein Angriff, keine Unterstellung, ich bin ganz friedlich gestimmt.
Gruß,
Heinz

[Ilka-Maria]

Zitat von Heinz

Warum kommen die Abgeordneten nicht auf die Idee,
diesen Artikel ersatzlos zu streichen?

Völlig banal, Heinz: Es kostete Zeit und das Geld des Steuerzahlers, und das alles für die Katz, weil ja Bundesrecht verbindlich ist. Oder anders ausgedrückt: Die hessische Verfassung kannst du als Klopapier verbrauchen. Also weshalb über so ein Stück Arschpapier zur Abstimmung aufrufen?

Wenn alles auf dieser Welt so einfach wäre, hätten wir nur glückliche Menschen in Deutschland.

Alles klar?

[C.Alvarez]

Zitat von Heinz

"auf der Flucht erschossen", was ja eigentlich bedeuten soll, dass da jemand heimtückisch ermordet wurde,

Lieber Heinz,

die Auffassung, dass "auf der Flucht erschossen" eigentlich bedeutet, jemand sei heimtückisch ermordet worden erscheint mir doch etwas weltfremd.
Schliesslich werden in Deutschland immer noch - nicht nur in Einzelfällen - Verdächtige von Polizeibeamten auf der Flucht erschossen und ich spreche hier nicht von gefährlichen Gewaltverbrechern, sondern von Kleinkriminellen.
Ermittlungen der Staatsanwalt ergeben dann in der Regel, dass die Polizisten völlig legal handelten.

Mal zwei Beispiele von vielen:

Im Juli 2014, Burghausen, Oberbayern:
"Mitten in einem belebten Hinterhof, vor spielenden Kindern eröffnet ein Polizeibeamter das Feuer auf einen Flüchtenden, der mit Marihuana handeln soll. Die Polizeikugel trifft den unbewaffneten Mann ins Genick, er ist sofort tot. Alles ganz legal, sagt die bayerische Justiz"

Im März 2016, Berlin, Deutschland:
"Eine Verfolgungsjagd, ein Autocrash - und am Ende war der Verdächtige tot: Ein Zivilfahnder der Polizei hat gestern in Berlin einen mutmaßlichen Einbrecher auf der Flucht erschossen."

Nur zwei Beispiele von vielen. Die Zitate stammen nicht aus unseriösen Quellen, sondern aus der Sendung "Kontraste" des öffentlich, rechtlichen Fernsehens.
Den kompletten Artikel dazu kannst du hier nachlesen:

http://www.rbb-online.de/kontraste/u...rschossen.html

Alson, von wegen "heimtückischer Mord", nein, ganz legales Vorgehen des Teils der Exekutive, den man Polizei nennt.

Corazon

[Thing]

N24: Erdogan erwägt, nach Referendum die Todesstrafe wieder einzuführen.

[AndereDimension]

Es gilt das Risiko zu vermeiden

[Sonnenwind]

auf

[Thing]

Zitat von Risiko

[INDENT]

Ist der Apfel Bestandteil des gemalten Bildes , so ...

wachsen dort nimmermehr Haselsträucher.
Auch nicht in den Bergen.

[Sonnenwind]

Zitat von Risiko: Liegt ein Gemälde und ein Apfel ist darauf, so ist der Apfel auf dem Gemälde.
Ist der Apfel Bestandteil des gemalten Bildes , so ...

ist er auch auf dem gemälde
zu sehen.

[Ex-Dabschi]

Danke René

[Thing]

Zitat von Risiko

Besser als der Sprung in der Schüssel
wäre er dichterische Qualitätssprung.

Schnucki, wir warten!

Und begreife endlich, die Anzahl der Klicks ist kein Beweis für Qualität!

Ende der Sonntagspredigt!

PP - Prima Predigt. Selbst das Schnuckelchen kann passen.

[uhr]

Wenn du über rot gehst

Manchmal kommt man schneller ans Ziel wenn man über rot geht.
Wer brauch schon regeln wenn man frei sein kann.
Wenn du über rot gehst.
GENIEßE den Rausch der sich ergibt wenn man verboten handlelt.
LAUSCHE dem Fahrtwind auf der Überholspur.
Wenn du über rot gehst.
LEBE die Intensität und Schnelllebigkeit der Veränderung.
LASS dich von der Zeit überrollen.
Wenn du über rot gehst
FEIERE die Extase in der Selbstvergessenheit.
LIEBE den der da ist.

Denn stehen bleiben wird niemand für dich und über grün geht man nur der Kinder wegen.

[El Machiko]

Lieber El Machiko,

zu deinen wohlüberlegten Bemerkungen zur Todesstrafe möchte ich dir folgendes ergänzend mitteilen:

Ein führender Humanbiologe und Humanmediziner hat mir heute überaus glaubwürdig versichert, dass alle zum Tode Verurteilten und Hingerichteten unabhängig von ihrer tatsächlichen Schuld auch ohne Todesstrafe früher oder später gestorben wären.
Ich bin kein Humanmediziner und kann das nicht überprüfen, aber ich glaube ihm das, es gibt auch wissenschaftliche Beweise dafür.

Corazon

Der grund das Gott tötet, politiker töte unsere politiker und auch Polizeibeamte brngt mcih zu der überlegung ob ich nicht auch unter gewissen umständen töten sollte, z.b. wenn der staat meine menschenrechte nciht achtet. Der vorteil zu einem gericht ist das ich weiß ob jemand schuldig ist da cih ja selbst erlebt habe ob mir jemand zu unrecht entwas angetan hat. Das ist leichter zu beurteilen als wenn man nicht dabei war. Scheint das ich dan judikative exicutive und das andere davor dann zugleich bin.

Überleg es dir vollgendermassen im 3. reich kommt ein naziofficier in dein haus der einfache alle juden nach gesetz abknallt, jetzt kommt er in mein wohnung des hauses, es ist zwar gegen das gesetz ihn zu töten dennoch hab ich ein recht dazu, ich habe sogar dann das recht dazu wenn er mich lediglich " weg " bringen will. Auch wenn die mehrheit in göttingen dagegen ist!


Das heißt wer ein terrorist ist ist keine sache des gerichtes sondern des staates oder wie damals im fall Mk Ultra was der staat mit dir persönlich vorhat den eigentlich gilt ja die verfassung die dei menschenrechet achtet auch für asnahme fälle den ansosnten bräuchten wir diese verfassung ja gar nicht erst und jeder staatsvertreter hat geschworen eben diese zu schützen.

Stehe gerne für offene diskussionen bereit aber keine spielchen keine andeutungen nur klare fakten! aber mit mir da zu dieskutieren dass vermeidet man weil ich dann ja auch noch recht bekommen müste!!!! Laut verfassung also feuer frei, auf den "aushillfsjuden" El Machiko.

Was El Machiko da so los lässt, ist für mich weitestgehend unverständlich.
Stasie? Ist die Stasi (die "Staatssicherheit") der DDR gemeint?
"Und warum sollte man gefägniss dem massregelvolkzug vorziehen???"

Was ist das für eine Frage? Gefängnis (oder Zuchthaus - so lange es diese Bezeichnung noch gab) ist der Maßregelvollzug.
Bartsch war nicht im Maßregelvollzug sondern in der Psychiatrie und da wollte er raus - in den Maßregelvollzug.

Nein mit stasie ist nicht die in der DDR emeint.weil die gibt es gar nciht mehr. Es ist die in der Bundesrepublick deutschland gemeint. Und sie handhabt das geich nur seltener und verdeckter. Warum sollte ich komplizierte lange sätze aufbauen die keiner versteht wenn es mit einem einzigen wort einfacher geht?

Und warum sollte man gefägniss dem massregelvolkzug vorziehen???

darum geht es in der doku.

Ich fasse mal kurz die spannendesten höhepunkte vorweg zusammen;P :

Mehr geld!

Grillen im garten!

PC auf dem Zimmer!

Die möglichkeit das weibliche insassen auf station kommen mit denen mann bezihungen eingehen kann!

Und ich glaube das essen ist allgmein besser, aber ich glaube das wars auch schon. allerdings glaube ich das diese paar kleinigkeit auch schon bischen was birngen.

nachtiel: man kommt womöglich nie wieder raus.

Wenn man vergealtiger ist ist das aber wahrscheinlich aus gesundheitlichen gründen auch besser so für einen selbst.


Und zu deiner letzten frage:

Maßregelvollzug


Im Maßregelvollzug (auch „Forensische Psychiatrie“, verkürzt zu „Forensik“) werden nach § 63 und § 64 des deutschen Strafgesetzbuches unter bestimmten Umständen psychisch kranke oder suchtkranke Straftäter entsprechend den Maßregeln der Besserung und Sicherung untergebracht. Vom Maßregelvollzug zu unterscheiden ist die Sicherungsverwahrung nach § 66 StGB für gefährliche Straftäter, die ausschließlich dem Schutz der Öffentlichkeit dient.

Quelle wikipedia.

Aber macht ja nichts. Für irgendwas müssen kollegen ja gut sein.

[Thing]

Dunnerlittchen, Desperado schon wieder gesperrt!

[Sonnenwind]

Denn stehen bleiben wird niemand für dich und über grün geht man nur der Kinder wegen.

Quatsch ist das.

[Thing]

Zitat von uhr

FEIERE die Extase in der Selbstvergessenheit.

Wer Ekstase falsch schreibt, ist bei mir untendrunter durch.

[Ex-Dabschi]

Zitat von Thing

Wer Ekstase falsch schreibt, ist bei mir untendrunter durch.

Ach Thingi, da gibt es doch weitaus Schlimmeres, z.B. jemand, der bei rot über die Ampel läuft, um sich frei zu fühlen.