Thema: Religion, Glaube und Gott

[marlenja]

Deine Ermutigung lässt hoffen, dass nicht alle meine Gedanken
die ich hierher bringe, ganz umsonst sind und spurlos verklingen.

[Thing]

Hallo, marlenja -

was ließ Dich befürchten, daß Deine Gedanken spurlos verrklingen?
Du wirst intensiv gelesen!

[marlenja]

Wenn Reden Spott erzeugt, ist dann nicht Schweigen besser?

[Thing]

Hallo, marlenja -

Spott ist eine Waffe der Sprache.
Sie gilt aber hier immer dem Text, nicht der Person!

[Schwarzbeere]

Einer, der wie ich, noch auf Titel schaut und meint, dass diese etwas darüber aussagen könnten, was dann folgt, muss sich hier verloren geben, denn die Ausgangsfrage war nach Gott!
Welche Anmaßung, in einem Forum diese Frage aufzuwerfen, wo man also den dümmsten der Dummen, der mit einem Finger auf eine Tastatur klopfen kann, die Möglichkeit gibt, seine Blödheit abzuladen und dafür noch Antworten zu erhalten, bei denen manchmal sich jemand sogar etwas gedacht haben könnte.
Da aber nach Meinung einiger Gott den Sündern vergibt, braucht sich also niemand zu fürchten - so lange man nicht mit den Moslimen schäkert, den bei jenen kennt man auch andere Verhaltungsweisen Gottes, über die man besser nicht reden sollte!

[Ex-Ralfchen]

endlich: schwarzbeere ist von ihrer sucht nach BELL-DONNA geheilt und aufgewacht. und siehe da: nach genau 5 jahren erwacht die bittere frucht zur aussage zugunsten ihres freundes, dem lieben alten godd. und was lesen wir? die warnung ja nicht im namen allers mit moslimischen miezen oder schwuchteln zu schäkern. was würde der selige mohamedshi dazu sagen? er würde eine sharia über sie verhängen.

[marlenja]

Zitat von Thing

Spott ist eine Waffe der Sprache.
Sie gilt aber hier immer dem Text, nicht der Person!

Die Werte eines Menschen zu verspotten mag eine Waffe sein.
Ich sehe es hier im Forum mehr als eine hilflose Verteidigung.

Und ob es nur dem Text und nicht auch der Person gilt, da kannst
Du nur für Dich reden und niemals für alle User hier.

Wenn ich schweige kommt weniger Spott.
Weniger Spott heisst für den Spötter weniger
Sündenlast die er sich mit seinem Spott anhäuft.

Ich lasse mich spotten...

[Ex-Suzette]

Morgen Marlenja,

ich glaube, daß du viele Leser hast - kann mir aber auch vorstellen, daß
es für dich hier oftmals schwierig wird, wenns unter die Gürtellinie
geht, darum wäre es schön, wenn sich der eine oder andere auch noch dazu
berufen würde ein bischen mitzumischen (wie ja auch schon geschehen).

Die Thematik der Wahrheit ist groß und weit und ich glaube auch
sehr interessant, auch mich interessieren die vielfältigen Facetten
von den lesenden und mitlesenden Lyrikern

Wowiri:
Ich fand deinen Kommi sehr inspirierend und interessant, wobei ich persönlich über Wahrheit nicht denke, daß sie verblüht, für mich haben echte Wahrheiten Ewigkeitscharakter.

[marlenja]

Zitat von Schwarzbeere

Da aber nach Meinung einiger Gott den Sündern vergibt...

...dazu gehört noch ein Nachsatz. Es stimmt, das Gott Sündern vergibt. Das Kreuz von Jesus Christus ist der Beweis. Der Glaube an Gott und Seine Liebestat durch den Sohn, muss sich in mir erweisen. Wenn ich von Gott etwas empfangen habe, so wird sich das darin beweisen, dass ich ebenfalls meinem Mitmenschen die Vergebung anbiete. Und das tue ich durch mein Verhalten ihm gegenüber. Vergebung muss in die Versöhnung mit Gott und den Menschen führen. Gott reicht uns Brot und wir müssen es essen. Gott schenkt Vergebung und wir müssen sie annehmen. Mit der Annahme der Vergebung Gottes ist gleichzeitig auch das aufnehmen Seiner Herrschaft im Herzen, Seines Geistes miteingeschlossen. Es ist alles ganz einfach. Und doch nicht so einfach wie manche das gerne hätten und es darstellen. Also nichts mit Gott vergibt und der Mensch muss nix tun...Gott tut den ersten Schritt und wir müssen auf dem Weg bleiben.

[marlenja]

Zitat von Wowiri

wer vorgibt die wahrheit gefunden zu haben

Meine gefundene Wahrheit ist gross

Hat keinen Platz auf einer Seite,
einem Raum, Land oder Planeten,
so dass ich sie Dir zeigen könnte.

Meine gefundene Wahrheit ist klein

So winzig hat sie angefangen,
dass ich sie anfangs nicht empfand.
Gewachsen wird sie dann erkannt.

[marlenja]

Guten Tag Suzette

Du kommst ja wie gerufen

Danke für Deine freundlichen Worte.

[Ex-Ralfchen]

Zitat von marlenja

...dazu gehört noch ein Nachsatz. Es stimmt, das Gott Sündern vergibt...

find ich echt nett vom urigen waschel. die vergebung iss besonders wichtig für massenmörder und genozideure wie stalin, hitler und co. das macht nen wirklich lieben godd. an den zu glauben, bedeutet schon allein im besitz eines massiven dachschadens zu sein, meine damen.

[Thing]

#1044:

statt "müssen" hätte ich lieber - wenn schon - "dürfen" gelesen.
Gottes Vergebung, hier stimme ich Ralfchen zu, scheint ja so ne Art Generalamnestie für alle Massenmörder (gleich welcher Couleur) zu sein.

Ob sich das die Gefolterten und Gemordeten und Vergasten auch wirklich so recht gläubig vor Augen gehalten haben?
(Säuglinge und Kinder natürlich ausgenommen. Die konnten solche Gnaden noch nicht erkennen.)


In mir läuft jetzt aber bald die Galle über!

[Ex-Ralfchen]

Zitat von Thing

...In mir läuft jetzt aber bald die Galle über!

das versteh ich bei soviel pappnasenpopeleien voll gut ROMULinchen.

[marlenja]

Lasst die Toten...

Du bist heute noch am Leben.

Jede Gemeinheit ist wie eine Schicht Dreck,
dass sich um das Herz anpappt...
je älter desto härter.

Die Hoffnung ist am Leben, dass ein Wort,
wie ein Hammer einschlägt,
die harte Schale zu knacken
und das empfindsame Herz
in neuem Takt darf schlagen.

[Thing]

Warum hat denn dieser Hammer nicht auf die Täter eingeklopft?
Ihnen wurde vergeben.
Nein, nein, - das darf doch nicht wahr sein!

Aber eine Beate Klarsfeld, die Kiesinger eine Ohrfeige versetzte, wurde dafür eingesperrt.
Wo blieb d a die gerechtfertigte Vergebung der Richter?
Nä - denen wurde wahrscheinlich vom himmlischen Vater vergeben.
Pfui!

[marlenja]

Zitat von Thing

In mir läuft jetzt aber bald...

Könntest Du die Wundergnade
mit Deinem Herzen richtig fassen

Dein ganzer Körper dürfte baden
in diesem reinen wohlgen Wasser

[Ex-Ralfchen]

äähhhrggg...warum? godd will, dass die menschen im blut baden. im a.t. gibts genügend aufrufe zum genozid.

[Thing]

Ja.
Aber d e r Gott war ja nicht bereit, sich selber annageln zu lassen.
Da mußte Jesus als "Erlöser" her.
Hat nicht mal die Pfarrer (ob Pfaffe oder nicht) aus den KL gerettet.
Aber immerhin vom irdischen Leben "erlöst".
Ist doch auch was!

[Ex-Suzette]

Zitat von Thing

Warum hat denn dieser Hammer nicht auf die Täter eingeklopft?
Ihnen wurde vergeben.
Nein, nein, - das darf doch nicht wahr sein!

Aber eine Beate Klarsfeld, die Kiesinger eine Ohrfeige versetzte, wurde dafür eingesperrt.
Wo blieb d a die gerechtfertigte Vergebung der Richter?
Nä - denen wurde wahrscheinlich vom himmlischen Vater vergeben.
Pfui!

Thing,
ich sehe bei dir starke Verbitterung wegen großer und gräßlicher Ungerechtigkeiten hier auf der Erde - man könnte darüber (und tut es)
viele Bücher füllen, die das Leid auf der Welt beschreiben und beschreien,
doch warum hat denn Gott daran Schuld? Warum wird all das immer auf ihn reflektiert, als sei er nicht in der Lage, all das genaustens zu sehen?
Wenn er wirklich das Universum (das ja vielleicht noch nichtmal das einzige ist) und alles was darin existiert, gemacht hat, fehlt ihm die Macht zum Eingreifen sicher nicht.
Du solltest dich mal umdrehen und in die andere Richtung sehen, nämlich auf den Menschen, da kann man glaube ich ne Menge mehr Gründe finden, warum alles so ziemlich im Argen liegt.

Ralferl,
ja, das mit dem Blut ist ähnlich gelagert, doch wir leben schon seit ein paar tausend Jahre nicht mehr danach ... heute braucht es zum Glück kein Blut mehr, doch das Blut zeigt die Ekeligkeit des Schlechten in uns ...

[marlenja]

Zitat von Thing

Aber d e r Gott war ja nicht bereit, sich selber annageln zu lassen.
Da mußte Jesus als "Erlöser" her.

Das prophetische Wort aus der Schrift spricht:

Und sie werden mich ansehen, den sie durchbohrt haben

Gott Ist unsterblich.

Aber Er machte sich selbst zu nichts und nahm Knechtsgestalt an,
indem er den Menschen gleich geworden ist, und der Gestalt nach
wie ein Mensch befunden.

(Sach, 12,10 und Phil. 2,7)

[Ex-Ralfchen]

Zitat von Suzette

...ja, das mit dem Blut ist ähnlich gelagert, doch wir leben schon seit ein paar tausend Jahre nicht mehr danach ... heute braucht es zum Glück kein Blut mehr, doch das Blut zeigt die Ekeligkeit des Schlechten in uns ...

aha.

sag mal wo lebts du, liebenswerte suzette? in ner hermtage?

[Thing]

Und Gott schuf den Menschen nach Seinem Bilde

Genesis


ergo:
blutrünstig
hammerhart
nach Blut und fremdem Gut lechzend
unerbittlich
rächend
amputierend
jähzornig
unverzeihend
blindwütig
ungerecht
grausam
eifersüchtig

=

krankhaft

[Ex-Suzette]

Ralf und Thing:

Bei Euch beiden habe ich allerdings nicht den Eindruck,
daß euch die Thematik wirklich interessiert.

Ralferl wird sofort persönlich, ohne aber auf das Gesagte
einzugehen - Thing, auch bei dir hege ich inzwischen eher
den Verdacht, du gehst hier eher deiner Streitlust nach, denn
bei deinem Wissenshintergrund (wie ich aus verschiedenen
threads ersehe) solltest du, wenn du den Satz aus der Bibel
reinbringst auch wissen, daß er so auf keinen Fall gemeint ist.

DAS ist keine Diskussion mehr - hier klinke ich mich aus.

[Thing]

Nein.

Ich habe von Anfang an in diesem Faden klar gemacht, daß ich nicht an Gott glaube
(mag er heißen, wie er will).
Daß in mir die Warnlichter angehen, wenn jemand auf den Gott des A.T. oder Jesus als Gottessohn abhebt (andre Götter gelten dort ja nicht!), mit den schwärmerischsten und missionarisch gemeinten Bibelzitaten Sprüchlein einstellt, auf sachliche Argumente nicht eingeht ...
hmm, wie sag ich das meinem Kinde:

daß im Verlauf von wer-weiß-wievielen Rencontres ich immer wieder in die Position des bedauernswerten Ungläubigen gedrängt werde, behagt mir nicht.
Wofür hätte ich mich zu verteidigen? Und gegen wen?

Verfolgt man den diesbezüglichen Austausch, sollte auffallen, daß gerade die Missionare auf viele ernsthaft gestellte Fragen nicht eingehen, nicht gewillt sind, zu antworten.
Dann folgt der Abrupt.

Ich bin nicht feindselig.
Aber zuzeiten bleibt nicht mehr als Sarkasmus.


Und b i t t e endlich mal wieder auf den Ausdruck "Thema" zurückkommen.
Thematik klingt zwar arg elegant, bedeutet aber etwas Anderes.

[Ex-Ralfchen]

ich werd nicht persönlich liebe suzette. nur weil ich dir weltfremdheit ablese? dass unsere hausheilige das gebenedeite marlenjachen im alten goddchen verloren ist, haben wir ausschweifend akzeptiert. aber du?

[marlenja]

Rom

Der Mensch ist nach Gott geschaffen.
Eine Bildfacette des Gesamtbildes:
Der Mensch macht was er will.
Folgt dem nach was er will.

Will
liebe lieber

Ulus

Trifft Deine Aufstellung auf mich zu?
Nein.
Gut!
Kennst Du mich so?
Nein!
Gut!
Magst Du mich?
Ja!
Gut.
Kann es sein, dass Du den auch magst dem ich nachfolge?
Nicht?
Jesus Ist Sein Name.
Aha, Ihn magst Du schon, aber....
Halt!
Jesus hat mich durch Seinen Geist
mit Gott und Sich eins gemacht.
Wie kannst Du mich mögen und
Gott und Jesus ablehnen?

[marlenja]

Zitat von Ralfchen

ich werd nicht persönlich

Leider!

Personen werden persönlich.
Begnadete versöhnlich.

[Ex-Suzette]

Thing:

Also wir hatten bisher keinerlei Diskussion diesbezüglich und
ich hatte dich - aus meiner bisherigen Sicht jedenfalls - auch
in keine Ecke oder Schublade damit gedrängt, als ich über
"Blickwinkelverschiebung" sprach.

Verstehe ich nicht, daß du bei ernstgemeinten Fragen abgekanzelt
wurdest.

Suzette

[Thing]

Ich habe auf Deine PN geantwortet.

[DEAD MAN]

spirituelle Krise

philosophia perennis

sophia perennis in poetry

[Ex-Ralfchen]

ey deadman - du schaust heut echt tot aus.

[DEAD MAN]

ey ralfchen - erzähl mir was, was ich noch nicht weiß