Bei den Klugen bei Poetry.de

Raffer Tiez · 03.03.2008, 16:26

Von der Macht der Bilder sprechen viele
Von Büchern, Filmen eben diese
Genau wie vom gesprochnen Wort
Für welches - so sagte man mir dort -
Oft mehr Gefühl vonnöten sei
Als bei den vorangegangnen drei.

Mo.- · 03.03.2008, 16:30

wo ist die pointe?

Raffer Tiez · 03.03.2008, 16:34

Hm...nirgendwo?

Ich persönlich habe diese paar Verse trotzdem mit einem Augenzwinkern versehen, von daher dachte ich, ich sei in dieser Kategorie hier richtig. Wenn nicht, da, um hier zu posten, eine Pointe zwingend notwendig ist...bitte verschieben. Danke!

Mo.- · 03.03.2008, 16:41

naja in einer anderen wäre sie wohl noch eher fehl am platz.

ich wollte damit nur zum ausdruck bringen das mir das ganze unfertig vorkommt. kein witz, kein inhalt obwohl ich form und reim so nur in einem humoristischem stück dulden würde.

gruß mo.-

Raffer Tiez · 03.03.2008, 16:49

was für ein inhalt genau? wenn du natürlich auf der suche nach einer tief verborgenen intention versteckt zwischen den zeilen bist, dann gebe ich dir recht. die gibt es nicht. das sollte aber auch gar nicht der zweck/sinn (so dieser für euch überhaupt vorhanden ist) hinter diesem gedicht sein. die "botschaft", wenn ich sie mal so nennen darf, ist doch recht offensichtlich möchte ich meinen. aber gerne weitere kritik.

Mo.- · 03.03.2008, 16:56

ach ja welche botschaft?

da waren ein paar "kluge" leute die haben gesagt: das gelaber mehr gefühl erfordert als schrift bild u. ton.

Raffer Tiez · 03.03.2008, 17:30

genau, es ging um das - von dir so schön wertneutral bezeichente -"gelaber"! übrigens: nicht jedes gedicht muss von tod, liebe, verderben und selbstverdammnis handeln und mindestens 5 auslegbare intentionen besitzen...darauf habe ich gar keinen anspruch erhoben. daher habe ich halt in diesem bereich gepostet... =)

Mo.- · 03.03.2008, 17:37

darauf wolte ich auch nicht hinaus. ich fnde eine stellungnhame o. eine beleidigung der klugen fehlt einfach. da muss noch einer drauf. wenn ich das so ausdrücken darf.

holzimmund
mo.-

Raffer Tiez · 03.03.2008, 17:48

Wieso Beleidigung? Oder Stellungnahme? Ich habe eher das Gefühl, Du stimmst mit dem Inhalt schlicht nicht überein und forderst daher eine Verurteilung derer, die diese Aussage getätigt haben, oder einen stützenden Unterstrich der Aussage. Das ist aber nicht der Sinn dahinter...die "Botschaft" hat nicht ohne Grund einen rein thesenartigen Charakter.

Mo.- · 03.03.2008, 18:09

ne ich warte nur immer noch das der witz zündet.

Raffer Tiez · 03.03.2008, 18:20

wir drehen uns im kreise und ich verweise einfach mal auf meinen ersten beitrag.

Mo.- · 03.03.2008, 18:25

dann frage ich nach dem zweck?

verweißt du dann auf deinen dritten post?

du bist wie das gedicht.

und ich genauso schlau wie vorher.

Raffer Tiez · 03.03.2008, 18:37

Hehe, nein.

Ich habe nur das Gefühl, Du suchst nach Dingen, die gar nicht vorhanden sein sollen. Weisst Du, ich habe diese laienhaften Verse nicht in der Absicht niedergeschrieben, am Ende mit einer umwerfenden Pointe zu punkten oder dem Leser tiefgreifende Erkenntnisse mit auf den Weg zu geben - vielmehr habe ich im Stile eines Heinz Erhardt (der natürlich von seinen Fähigkeiten her kilometerweit über mir anzusiedeln ist) versucht, eine These/Behauptung in Reimform niederzuschreiben. Nicht mehr und nicht weniger.

Auf dieser Basis fänd ich es nur klasse, die Kritik auch dort anzusiedeln, wo sie Sinn macht. Wer in seichtem Gewässer auf der Suche nach lebenden Blauwalen ist, der ist halt fehl am Platze - genau wie derjenige, der in einigen "luftig formulierten" Versen tiefe Einblicke und Erkenntnisse zu erhaschen hofft.

Verstehst Du, was ich meine? Wie bereits zugegeben mag es sein, dass meine paar Verse hier dann fehl am Platze sind, aber ich habe keine Unterkategorie à la "leicht beflügelte und unbedarfte Wortspielchen" gefunde...also: Kann durchaus sein, dass ich hier falsch bin...

Mo.- · 03.03.2008, 18:51

also wenn ich nach was großem suche dann fische ich doch nicht in einem forum.

du bist mir ja einer.

ich glaube dein ozean-gewässer vergleich hinkt. hierbei muss es sich doch eher um eine pfütze handeln. kategorieen sind sowieso pups aber die existenzberechtigng dieses dingelchens leuchtet mir nicht ein.

Raffer Tiez · 03.03.2008, 19:08

Das ist doch mal eine Meinung! Es gefällt Dir nicht..warum nicht gleich so?

Ich als unwissender Pfützenmacher erbitte mir noch untertänigst eine Frage: Wo genau liegt in der Lyrik denn diese "Existenzberechtigung" von angeordneten Worten und wann ist sie verwirkt?

Mo.- · 03.03.2008, 19:11

Zitat:

Wo genau liegt in der Lyrik denn diese "Existenzberechtigung" von angeordneten Worten und wann ist sie verwirkt?

wenn ich einen grund finde das zu lesen und mich nicht über die verschwendeten 5sec. aufrege.

Raffer Tiez · 03.03.2008, 19:15

Das ist interessant. Und was passiert mit dem, was des Lesens nicht wert war? Oder was sollte mit ihm geschehen? Und ist dies allgemeingültig und auf andere Bereiche ebenfalls anwendbar? Und wie erschaffe ich etwas, was eine Existenzberechtigung besitzt?

Mo.- · 03.03.2008, 19:18

Zitat:

Das ist interessant. Und was passiert mit dem, was des Lesens nicht wert war?

wird nicht wieder gelesen u. verschwindet im orkus der geschichte

Zitat:

Und ist dies allgemeingültig und auf andere Bereiche ebenfalls anwendbar?

nicht zwingend.

Zitat:

Und wie erschaffe ich etwas, was eine Existenzberechtigung besitzt?

ich halte denken immer noch für die beste methode.

gruß mo.-

Raffer Tiez · 03.03.2008, 19:23

Verschwindet nicht alles im Strudel der Geschichte - mal früh, mal spät? Wann verschwindest Du im Orkus der Geschichte? Oder diese paar Verse? Meinst Du, Du kannst das entscheiden? Willst Du darauf wetten? Und wo sind die Kriterien? Oh, mir wird ganz schwindelig, es wird mir wohl zu kompliziert.

Auf was für Bereiche ist dies denn nicht anwendar?

Denken...so, denken...ich hab gehört, die Lyrik sei oft reines Gefühl von Worten - und Denken, das täten andere? Aber wenn dem nicht so ist, was ist denn hier das Denken und wie geh vor?

Ich möcht doch auch ein Lyriker werden...

03.03.2008, 16:26	#1
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Bei den Klugen Von der Macht der Bilder sprechen viele Von Büchern, Filmen eben diese Genau wie vom gesprochnen Wort Für welches - so sagte man mir dort - Oft mehr Gefühl vonnöten sei Als bei den vorangegangnen drei.

03.03.2008, 16:30	#2
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	wo ist die pointe?

03.03.2008, 16:34	#3
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Hm...nirgendwo? Ich persönlich habe diese paar Verse trotzdem mit einem Augenzwinkern versehen, von daher dachte ich, ich sei in dieser Kategorie hier richtig. Wenn nicht, da, um hier zu posten, eine Pointe zwingend notwendig ist...bitte verschieben. Danke!

03.03.2008, 16:41	#4
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	naja in einer anderen wäre sie wohl noch eher fehl am platz. ich wollte damit nur zum ausdruck bringen das mir das ganze unfertig vorkommt. kein witz, kein inhalt obwohl ich form und reim so nur in einem humoristischem stück dulden würde. gruß mo.-

03.03.2008, 16:49	#5
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	was für ein inhalt genau? wenn du natürlich auf der suche nach einer tief verborgenen intention versteckt zwischen den zeilen bist, dann gebe ich dir recht. die gibt es nicht. das sollte aber auch gar nicht der zweck/sinn (so dieser für euch überhaupt vorhanden ist) hinter diesem gedicht sein. die "botschaft", wenn ich sie mal so nennen darf, ist doch recht offensichtlich möchte ich meinen. aber gerne weitere kritik.

03.03.2008, 16:56	#6
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	ach ja welche botschaft? da waren ein paar "kluge" leute die haben gesagt: das gelaber mehr gefühl erfordert als schrift bild u. ton.

03.03.2008, 17:30	#7
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	genau, es ging um das - von dir so schön wertneutral bezeichente -"gelaber"! übrigens: nicht jedes gedicht muss von tod, liebe, verderben und selbstverdammnis handeln und mindestens 5 auslegbare intentionen besitzen...darauf habe ich gar keinen anspruch erhoben. daher habe ich halt in diesem bereich gepostet... =)

03.03.2008, 17:37	#8
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	darauf wolte ich auch nicht hinaus. ich fnde eine stellungnhame o. eine beleidigung der klugen fehlt einfach. da muss noch einer drauf. wenn ich das so ausdrücken darf. holzimmund mo.-

03.03.2008, 17:48	#9
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Wieso Beleidigung? Oder Stellungnahme? Ich habe eher das Gefühl, Du stimmst mit dem Inhalt schlicht nicht überein und forderst daher eine Verurteilung derer, die diese Aussage getätigt haben, oder einen stützenden Unterstrich der Aussage. Das ist aber nicht der Sinn dahinter...die "Botschaft" hat nicht ohne Grund einen rein thesenartigen Charakter.

03.03.2008, 18:09	#10
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	ne ich warte nur immer noch das der witz zündet.

03.03.2008, 18:20	#11
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	wir drehen uns im kreise und ich verweise einfach mal auf meinen ersten beitrag.

03.03.2008, 18:25	#12
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	dann frage ich nach dem zweck? verweißt du dann auf deinen dritten post? du bist wie das gedicht. und ich genauso schlau wie vorher.

03.03.2008, 18:37	#13
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Hehe, nein. Ich habe nur das Gefühl, Du suchst nach Dingen, die gar nicht vorhanden sein sollen. Weisst Du, ich habe diese laienhaften Verse nicht in der Absicht niedergeschrieben, am Ende mit einer umwerfenden Pointe zu punkten oder dem Leser tiefgreifende Erkenntnisse mit auf den Weg zu geben - vielmehr habe ich im Stile eines Heinz Erhardt (der natürlich von seinen Fähigkeiten her kilometerweit über mir anzusiedeln ist) versucht, eine These/Behauptung in Reimform niederzuschreiben. Nicht mehr und nicht weniger. Auf dieser Basis fänd ich es nur klasse, die Kritik auch dort anzusiedeln, wo sie Sinn macht. Wer in seichtem Gewässer auf der Suche nach lebenden Blauwalen ist, der ist halt fehl am Platze - genau wie derjenige, der in einigen "luftig formulierten" Versen tiefe Einblicke und Erkenntnisse zu erhaschen hofft. Verstehst Du, was ich meine? Wie bereits zugegeben mag es sein, dass meine paar Verse hier dann fehl am Platze sind, aber ich habe keine Unterkategorie à la "leicht beflügelte und unbedarfte Wortspielchen" gefunde...also: Kann durchaus sein, dass ich hier falsch bin...

03.03.2008, 18:51	#14
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	also wenn ich nach was großem suche dann fische ich doch nicht in einem forum. du bist mir ja einer. ich glaube dein ozean-gewässer vergleich hinkt. hierbei muss es sich doch eher um eine pfütze handeln. kategorieen sind sowieso pups aber die existenzberechtigng dieses dingelchens leuchtet mir nicht ein.

03.03.2008, 19:08	#15
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Das ist doch mal eine Meinung! Es gefällt Dir nicht..warum nicht gleich so? Ich als unwissender Pfützenmacher erbitte mir noch untertänigst eine Frage: Wo genau liegt in der Lyrik denn diese "Existenzberechtigung" von angeordneten Worten und wann ist sie verwirkt?

03.03.2008, 19:15	#17
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Das ist interessant. Und was passiert mit dem, was des Lesens nicht wert war? Oder was sollte mit ihm geschehen? Und ist dies allgemeingültig und auf andere Bereiche ebenfalls anwendbar? Und wie erschaffe ich etwas, was eine Existenzberechtigung besitzt?

03.03.2008, 19:23	#19
Raffer Tiez Dabei seit: 03/2008 Beiträge: 10 Meine Gedichte	Verschwindet nicht alles im Strudel der Geschichte - mal früh, mal spät? Wann verschwindest Du im Orkus der Geschichte? Oder diese paar Verse? Meinst Du, Du kannst das entscheiden? Willst Du darauf wetten? Und wo sind die Kriterien? Oh, mir wird ganz schwindelig, es wird mir wohl zu kompliziert. Auf was für Bereiche ist dies denn nicht anwendar? Denken...so, denken...ich hab gehört, die Lyrik sei oft reines Gefühl von Worten - und Denken, das täten andere? Aber wenn dem nicht so ist, was ist denn hier das Denken und wie geh vor? Ich möcht doch auch ein Lyriker werden...