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Philosophisches und Nachdenkliches Philosophische Gedichte und solche, die zum Nachdenken anregen sollen.

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Alt 12.08.2015, 12:26   #1
weiblich DieSilbermöwe
 
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Standard Selbstsicher sein

Auf der Straße sah ich
Zwei hübsche Mädchen, Freundinnen wohl
Die eine blond, die andere braun
In luftig leichten Kleidern
und mit schön lackierten Zehennaegeln

Gestern las ich
Über die Selbstsicherheit schöner Menschen
In einem Buch
Ich habe sie gesehen.
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Alt 12.08.2015, 12:29   #2
männlich Ex-Poesieger
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Toller Moment zum Nachfühlen!

MFG
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Alt 12.08.2015, 16:43   #3
weiblich DieSilbermöwe
 
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@Poesieger
War das jetzt ironisch gemeint?

Ich wollte es eigentlich noch ändern:

Ich hab in einem Buch gelesen
Schöne Menschen sind selbstsichere Wesen.

Und vor kurzem sah ich sie,
zwei hübsche Mädchen, blond und braun,
in ihren luftig leichten Kleidern bewundernd anzuschauen.

Ich sah es ihnen an,
dass man durch Schönheit selbstsicher sein kann.
DieSilbermöwe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2015, 17:04   #4
weiblich Ilka-Maria
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Bist Du sicher, dass das Buch auf belegbaren Erkenntnissen beruht?

Ich habe Zweifel.

Selbstsicherheit kommt nicht allein aus dem Bewusstsein, einen schönen Körper und ein hübsches Gesicht zu haben. Es kommt aus der Gewissheit, das eigene Leben meistern zu können, autark zu sein, Potential zu haben, das man in die Waagschale werfen kann, manchmal genügt auch Charme oder politisches Geschick. Von Cleopatra ist bekannt, dass sie eine große Verführerin, aber in keiner Weise schön war. ihr Selbstvertrauen war aber dadurch gestärkt worden, dass sie sich gegen Intrigen wehren musste, die ihr Leben ständig gefährdeten. Nicht anders war es bei Elisabeth I. von England. Wer am Schalthebel der Macht sitzt, fasziniert und bestimmt seine Attraktivität.

Menschen mit Macht und Geld sind schön. Alle anderen sind geschminkt.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2015, 18:32   #5
männlich Blobstar
 
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Zitat:
Zitat von DieSilbermöwe Beitrag anzeigen
@Poesieger
War das jetzt ironisch gemeint?

Ich wollte es eigentlich noch ändern:

Ich hab in einem Buch gelesen
Schöne Menschen sind selbstsichere Wesen.

Und vor kurzem sah ich sie,
zwei hübsche Mädchen, blond und braun,
in ihren luftig leichten Kleidern bewundernd anzuschauen.

Ich sah es ihnen an,
dass man durch Schönheit selbstsicher sein kann.
Die Version finde ich besser.

@Ilka: Gibt es das Buch überhaupt? Oder ist es bloß eine Geschichte?
Blobstar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2015, 18:34   #6
weiblich ANOUK
 
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Beiträge: 462

Liebe Silbermöwe,

ich finde die 1. Version deines Gedichtes besser als die zweite.
Die Selbstsicherheit schöner Menschen..hm...
Was Ilka sagt, dem stimme ich im Großen und Ganzen zu. Macht macht sexy- es ist einfach so. Ebenso macht Geld "sexy" . (Das ist NICHT meine persönliche Sicht, ich registriere das nur in meiner Umwelt bzw. bekommt man ungewollt einiges durch die Medien mit.
Was schöne Frauen angeht, so habe ich verwundert beobachtet, dass je schöner die Frau/das Mädchen ist, sie umso unsicherer ist. Sie geben sich oft nach außen "selbstbewusst", sie "spielen" mit den Männern, nutzen ihre Optik aus, doch trifft man sie alleine und spricht man mit ihnen, sind sie oft bedauernswert selbstkritisch. Sie reihen sich ein in eine endlos lange Reihe anderer schöner Frauen und sehen an sich nur ihre Makel: sie sind groß und schlank, ja, aber sind die anderen nicht noch größer und schlanker?
Sie haben eine schöne reine Haut, ja, aber ist da nicht diese kleine Delle auf der rechten Gesäßhälfte?
Das Haar ist dick und lang und glänzt, ja, aber hat die da drüben nicht die bessere Haarfarbe?
Wahres Selbstbewusstsein kommt wohl von innen, wie Ilka erwähnte. Ist ein Mensch, egal ob Mann oder Frau, in der Laage für sich selbst zu sorgen, unabhängig zu sein, ggf sogar andere zu führen, so ist er selbstsicher.
Außerdem: eine interessante "Hässlichkeit" ( oh, ich wehre mich eigentlich gegen dieses Wort), so las ich neulich, ein Charaktergesicht mit Makeln, hat einen großen Wiedererkennungswert und gilt oft als "beliebter" als eine nichtssagende aalglatte "Schönheit".

lG
Anouk
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Alt 12.08.2015, 18:41   #7
weiblich Ilka-Maria
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Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.043

Anouk, Du hast es auf den Punkt gebracht. Hübsch zu sein ist ein gutes Gefühl, aber es stellt kein Abiturzeugnis aus und zahlt keine Miete.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2015, 19:01   #8
männlich Jeronimo
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Menschen mit Herz und Verstand sind schön, alle anderen müssen sich Schönheit kaufen.
Schöne Menschen sind tatsächlich viel selbstsicherer und selbstbewusster als jene, die erst Cleopatra bemühen müssen.
Und was bei einem Menschen „schön“ ist, darüber haben Männer und Frauen unterschiedliche Meinungen, die jetzt aber nicht relevant für das Gedicht sind.
Die erste Version ist besser, weil straffer, die zweite Version mehr für die Poetryproleten, denen man jedes Wort erklären muss.
Hier ging es auch nicht um Schönheit, zu der man eine differenzierte Einstellung haben kann, sondern um das damit verbundene Selbstbewusstsein.
Und dass diese beiden Damen in ihren leichten luftigen Kleidern ein größeres Selbstbewusstsein haben, wie der dahinter dackelnde Legginsbüffel, kann man jeden Tag beobachten, da kann sich Elsbeth krönen lassen, so oft sie will.

Jeronimo (schöner Stern)
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Alt 12.08.2015, 19:11   #9
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von Jeronimo Beitrag anzeigen
... sondern um das damit verbundene Selbstbewusstsein.
Auch Dir scheint der Sinn des Wortes nicht bewusst zu sein. Er ist nämlich das Gegenteil von Selbstsicherheit und Selbstwertgefühl. Wer sich seiner selbst bewusst ist, hält sich ständig unter Selbstbeobachtung, dass er bloss nichts falsch macht. Es bedeutet, dass Du Dich pausenlos selbst zensierst. Kannste bei Kleist nachlesen.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2015, 19:23   #10
männlich Jeronimo
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Tschuldigung, es ist mir selbst bewusst, dass ich den Begriff im Sinne des Gedichtes benutzt habe und dass ich mich nun dank deiner und Kleists Hilfe pausenlos selbst zensieren muss, was hier aber wieder nicht geklappt hat.
Zu deutsch: Machen wir hier lustige Wortspiele oder was?
Kannst du nicht einfach mal schön sein wie alle anderen auch?


Jeronimo ()
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Alt 12.08.2015, 19:27   #11
männlich Ex-Poesieger
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So mag ich die Selbstverwirrung.

MFG
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Alt 12.08.2015, 19:47   #12
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von Jeronimo Beitrag anzeigen
Kannst du nicht einfach mal schön sein wie alle anderen auch?
Schön war ich schon immer. Wie alle anderen war ich noch nie. Und dabei soll es bleiben, lieber Jeronimo.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2015, 19:56   #13
männlich Jeronimo
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
lieber Jeronimo.
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Alt 12.08.2015, 22:45   #14
weiblich simbaladung
 
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Beiträge: 3.073

Zitat:
Zitat von DieSilbermöwe Beitrag anzeigen
Auf der Straße sah ich
Zwei hübsche Mädchen, Freundinnen wohl
Die eine blond, die andere braun
In luftig leichten Kleidern
und mit schön lackierten Zehennaegeln

Gestern las ich
Über die Selbstsicherheit schöner Menschen
In einem Buch
Ich habe sie gesehen.

Hi, Silbermöwe,

was du sagen wolltest, dass diese beiden Mädchen auf dich absolut selbstsicher gewirkt haben, kommt bei mir genauso an. Mehr nicht. Ob sie sie wirklich immer sind, ob das immer so sein muss, sind Fragen, die du anstößt mit deinen Zeilen. Das ist dir gelungen, wie du siehst.

Schöner Moment.
Und, meine Bitte: nimm unbedingt die erste Version.


lg,
simba
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Alt 13.08.2015, 08:23   #15
weiblich DieSilbermöwe
 
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Wow! Ich bin überrascht und erfreut, dass meine kleinen Zeilen eine solche Diskussion auslösen konnten. Besonders erfreut bin ich, dass manchen die erste Version besser gefällt. Hätte nicht schon Poesiegers Kommentar drunter gestanden, hätte ich sie nämlich komplett gelöscht, aber sobald ein Kommentar drunter steht (egal ob gut oder schlecht) ändere ich am schon Geschriebenem nichts mehr, damit es die nächsten Leser nachvollziehen können.

Liebe Simba,

danke, genau das wollte ich erreichen.
DieSilbermöwe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2015, 13:19   #16
weiblich DieSilbermöwe
 
Benutzerbild von DieSilbermöwe
 
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Zitat:
Zitat von Blobstar Beitrag anzeigen
Die Version finde ich besser.

@Ilka: Gibt es das Buch überhaupt? Oder ist es bloß eine Geschichte?
Ich nehm mal den Kommentar von Blobstar, weil er kürzer ist.

Das Buch, in dem ich diesen Satz gelesen habe, ist keine wissenschaftliche Abhandlung, sondern einfach nur ein Roman, der Satz ist einfach nur in eine Geschichte eingeflochten, hat mich aber zu dem Gedicht trotzdem inspiriert.

Als ich die beiden hübschen Mädchen sah, staunte ich nämlich darueber, wieviel Wahrheit darin steckt.

Natürlich kann auch Intelligenz und Geld und Macht selbstsicher machen, das war jedoch nicht die Aussage. Und für Intelligenz muss man sich genausowenig anstrengen wie für Schönheit, beides fällt einem bei der Geburt in den Schoss (was nicht heisst, das man für ein Abiturzeugnis nicht lernen muss. Trotzdem muss an Intelligenz schon einiges vorhanden sein, um es überhaupt zu schaffen).

@Anouk
Ich habe solche Menschen persönlich noch nie getroffen, aber man könnte diese Fragen, ob eine andere nicht noch schlanker etc. ist, auch als Fishing for compliments verstehen. Für mich ist das kein Zeichen, dass sie nicht selbstsicher sind.
DieSilbermöwe ist offline   Mit Zitat antworten
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