Besorgter Staat

[BladeRuner]

Ja Ilka,
die Rebellion ist dir in die Wiege gelegt. Leider benutzt du diese renitente Ader nur zur Befriedigung deines Egos.
Und zur Erinnerung, du hast noch vor kurzem dich positiv auf Whistleblower bezogen. Jetzt bekommst du die Position eines Whistleblower präsentiert und schon schlägst du in gewohnter Ilka Manier, den argumentativen Haken.
Wer soll dich denn ernst nehmen Ilka. Deine inkohärente Argumentationslinie gleicht einer geistigen Inkontinenz.
Das Ilka ist die Frucht von Egomanie und Selbstüberschätzung.
Du hast keine Linie. Du schlingerst, wie ein Wendehals, durch den Diskurs, deine eigene Argumentation ad absurdum führend.
Das Ilka, ist deine Realität, dankenswerterweise bloß und offenbar. Du kannst täuschen wen du willst. Ich lasse mich von dir nicht hinters Licht führen und werde deine Art weiterhin offenbar machen.

[Ilka-Maria]

Zitat von BladeRuner

Und zur Erinnerung, du hast noch vor kurzem dich positiv auf Whistleblower bezogen. Jetzt bekommst du die Position eines Whistleblower präsentiert und schon schlägst du in gewohnter Ilka Manier, den argumentativen Haken.
....
Du hast keine Linie. Du schlingerst, wie ein Wendehals, durch den Diskurs, deine eigene Argumentation ad absurdum führend.

Du schreibst Dummfug, Bladeruner. Ich habe in dieser Sache hier nicht zu Whistleblowern, sondern speziell zu dem von dir ins Spiel geworfene Snowden Stellung genommen. Außerdem ist eine Figur, deren Absichten für mich nicht klar erkennbar sind, bis zur vollen Aufklärung eine umstrittene und berüchtigte Figur. Also komme mir nicht mit Whistleblowern im allgemeinen, solange nicht klar ist, wer von ihnen ein wirklicher Aufdecker oder nur ein egomanischer Verräter ist. Für mich steht Snowden bis zur völligen Klärung auf der Seite des Dubiosen.

Ich habe eine völlig klare Linie, ebenso wie du und Hans Plonka. Euch geht es nämlich nicht um "Sorgen", was den deutschen Staat betrifft, sondern ihr stellt das gesamte System zugunsten absolutistischer Vorstellungen in Frage. Kennzeichen einer funktionierenden Demokratie, und das ist meine Linie, ist nämlich eine Streitkultur. In meinen Augen ist es eine Anmaßung, an einer strittigen Frage wie "impfen" oder "nicht impfen", die sowieso jeder für sich selbst entscheiden muss, zum Umsturz einer ganzen Repbulik aufzufordern, indem man die User mit selektiven Beiträgen aus dubiosen Quellen wuschig macht und sie bei dieser Gelegenheit wissen lässt, sie seien aber sowieso zu dumm, um Politik zu kapieren.

Klare Linie ... gut und schön. Die hat der Regent von Nordkorea auch. Es gibt eben nicht nur eine.

[BladeRuner]

Warum erzählst du mir das?
Ich habe mich nie zum Impfen geäußert. Auch nie den Systemwechsel gefordert, sondern den Strategiewechsel.
Kannst du wirklich so schlecht Texte erfassen, oder manifestiert sich hier nur dein Unwille?

[BladeRuner]

Zu Snowden sei gesagt, dass seine Motivation letztlich unerheblich ist und nie geklärt werden kann. Was nach deiner kruden Logik ihn auf ewig zu einem egoistischen Verräter macht. Was für ein krankes Denken.
Fakt ist, dass er zweifelsfrei einen handfesten Politskandal aufgedeckt und die kriminelle Energie und Verlogenheit der derzeitigen Regierenden offenbart hat.
Aber in deinem irrwitzigen Weltbild ist Beate Tschäpe, daß arme Opfer finsterer Mächte und Edward Snowden ein verräterischer Verschwörungstheoretiker. So krumm kann Denken werden.

[Walther]

Zitat von Hans Plonka

...
Von jedem werden die Gedanken auch beeinflusst. Von den Einflüssen habe ich einige Beispiele aufgelistet.
Wichtig ist, dass man dies erkennt und versucht sich für eine Erkenntnissuche diese Einflüsse gering zu halten oder besser ganz auszuschalten und möglichst logisch ohne Emotionen zu denken. Ich habe mich lange Zeit damit beschäftigt und bin deshalb in Bezug auf freies Denken und Erkenntnisfindung den Meisten überlegen.

LG Hans

Hans, du willst mich umbringen, schwant mir. ich habe ungefähr fünf minuten gebraucht, um mich von meinem lachflash zu erholen. eines muss man dir lassen: du bist sehr amüsant. lg W.

[Ilka-Maria]

Deine Obsession in Sachen Tschäpe ist für mich ein Buch mit sieben Siegeln, BladeRuner. Ich wüsste nicht, wann ich jemals mit ihr zu tun gehabt haben soll, außer dass mich René einmal gefragt hatte, was ich davon halte, das Thema, das damals von Robert beackert wurde, im Rahmen der Meinungsfreiheit im Forum weiterdiskutieren zu lassen. Das war es aber auch schon, die Entscheidung lag damals bei ihm. Seit Roberts Abmeldung vom Forum ist dieser olle Käse sowieso gegessen. Dass du jetzt das Thema aus der Gruft holst und es mir anlasten willst, beweist deine Armut an handfesten Argumenten zu dem Thema, um das es in diesem Faden eigentlich geht. Solche Ablenkungsmanöver beeindrucken mich allerdings nicht. Nur nebenbei weise ich darauf hin, dass damals vor dem Gericht in München noch die Beweisaufnahme bzw. monatelange Verhandlungen stattfanden, die Angeklagte also noch nicht verurteilt war.

Und wieder dieser Snowden - mehr fällt dir wohl nicht ein. Ich könnte durchaus Beispiele für Menschen bringen, die als großartig in die Geschichte eingegangen sind, in Wahrheit aber ihre dunklen Seiten hatten. Rousseau, Robert Koch, Mutter Theresa ... das wären geeignete Kandidaten. Willst du das Spiel auf diese Weise weitertreiben?

Allmählich frage ich mich, weshalb ich mich eigentlich noch länger auf deine grenzdebilen Ergüsse einlasse. Es gibt ergiebigere Felder zu bestellen.

Mit Hans Plonkas Ausgangspunkt, nämlich der Impfung gegen Covid-19, haben deine Einwürfe ohnehin schon lange nichts mehr zu tun. Falls er es für angemessen halten sollte, werde ich den Faden schließen.

[Ilka-Maria]

Zitat von Walther

Hans, du willst mich umbringen, schwant mir. ich habe ungefähr fünf minuten gebraucht, um mich von meinem lachflash zu erholen. eines muss man dir lassen: du bist sehr amüsant. lg W.

Kann ich gut verstehen. Wer glaubt, Logik habe mit Wahrheit und Erkenntnis zu tun, hat ihre Funktion nicht verstanden.

https://www.youtube.com/watch?v=W7F54WIVxos

Emotionslose Menschen kann und darf es übrigens nicht geben, denn sonst wären sie längst ausgestorben. Was darauf schließen lässt, dass Hans von der menschlichen Natur null Ahnung hat.

[BladeRuner]

Tschäpe hänge ich dir aus zweierlei Gründen an. Zum einen hast du sie in diesem Forum zum Opfer böser staatlicher Mächte und Willkür stilisiert und gleichzeitig diffamierst du hier Menschen, die einen Beitrag zur Transparenz geleistet haben. Diesen Widerspruch halte ich dir vor.
Also ganz nach Gusto bedienst du Verschwörungsmythen, oder benutzt diesen ideologischen Kampfbegriff, um die Position anders Denkender zu diskreditieren. Das ist die verlogene, zu tiefst unaufrichtige Art, der du dich in der gesamten Diskussion bedienst. Es geht dir nicht um Argumente, es geht dir um Diffamierung.

[Heinz]

Liebe Ilka-Maria,
was hält Dich davon ab, diesen regebnislosen Faden, der mit Poesie aber auch gar nichts zu tun hat, zu schließen?
Warum solchen Menschen eine Plattform bieten, auf der sie ihre kruden "Theorien" verbreiten können?
Liebe Grüße,
Heinz

[Ilka-Maria]

Zitat von Heinz

Warum solchen Menschen eine Plattform bieten, auf der sie ihre kruden "Theorien" verbreiten können?

Du hast völlig recht, Heinz. Zumal BladeRuner mir dies hier vorzuwerfen die Chuzpe hat:

Tschäpe hänge ich dir aus zweierlei Gründen an. Zum einen hast du sie in diesem Forum zum Opfer böser staatlicher Mächte und Willkür stilisiert und gleichzeitig diffamierst du hier Menschen, die einen Beitrag zur Transparenz geleistet haben. Diesen Widerspruch halte ich dir vor.
Also ganz nach Gusto bedienst du Verschwörungsmythen, ...

So, und nun zur Sache:

Nachstehend kann jeder User alle meine Beiträge lesen, die direkt mit Beate Tschäpe zu tun hatten. Ich habe mir Mühe gegeben, keinen zu übersehen. Ausnahmslos habe ich darin zu Tschäpes Taktik in den Gerichtsverhandlungten, zu Roberts (alias Poesiegers alias Terrorists) Haltung ihr gegenüber und zu der Einlassung des ehemaligen Users "Tauchlehrer" wegen Poesiegers Avatarbild Stellung bezogen. Von einer Sympathiebekundung oder gar einer Verteidigung ihrer illegalen Aktivität meinerseits wird niemand etwas darin finden. Das Gegenteil ist der Fall. Tatsache ist, dass kein anderer User als BladeRuner auf die Idee gekommen ist, derart absurde Beschuldigungen gegen mich vorzubringen.

Weshalb er sich dazu verstiegen hat, ohne Not dieses Thema hier einzubringen, ist mir schlicht und einfach ein Rätsel, denn er kann seine Behauptungen nicht beweisen. Stattdessen führt er vor, dass er entweder über eine getrübte Wahrnehmung verfügt oder aber ein freches Lügenmaul ist. Er wirft mir Verschwörungstheorie und Diffamierung vor, obwohl er sich selbst genau dieser Kategorien bedient.

Dafür sollte ich ihn eigentlich aus Poetry rausschmeißen. Diesen Gefallen werde ich ihm aber nicht tun, sondern ihn seiner Blamage überlassen.

Der Vollständigkeit halber versichere ich, dass ich keinen meiner Beiträge, die B. Tschäpe betreffen, gelöscht habe. Die Fäden, in denen sie auftauchen, sind vollständig und unmanipuliert. Zu derartigen Maßnahmen wäre ich, solange René das Forum leitete, auch gar nicht in der Lage gewesen, und nach der Debatte mit dem User "Tauchlehrer" und Roberts Ausstieg aus dem Forum war die Sache für mich abgehakt, so dass ich gar nicht auf die Idee gekommen wäre, daran noch Zeit zu verschwenden.

Und hier meine Beiträge zum Nachlesen:

https://www.poetry.de/showpost.php?p...8&postcount=41
https://www.poetry.de/showpost.php?p...6&postcount=45
https://www.poetry.de/showpost.php?p...7&postcount=40
https://www.poetry.de/showpost.php?p=399365&postcount=4
https://www.poetry.de/showpost.php?p...6&postcount=13
https://www.poetry.de/showpost.php?p...7&postcount=17
https://www.poetry.de/showpost.php?p...7&postcount=19
https://www.poetry.de/showpost.php?p...2&postcount=21
https://www.poetry.de/showpost.php?p...postcount=8815
https://www.poetry.de/showpost.php?p...4&postcount=16
https://www.poetry.de/showpost.php?p...3&postcount=20
https://www.poetry.de/showpost.php?p...5&postcount=23
https://www.poetry.de/showpost.php?p=345140&postcount=4
https://www.poetry.de/showpost.php?p=363011&postcount=3
https://www.poetry.de/showpost.php?p...5&postcount=17
https://www.poetry.de/showpost.php?p...7&postcount=19
https://www.poetry.de/showpost.php?p...2&postcount=21
https://www.poetry.de/showpost.php?p...5&postcount=23
https://www.poetry.de/showpost.php?p...4&postcount=12
https://www.poetry.de/showpost.php?p...7&postcount=16
https://www.poetry.de/showpost.php?p...3&postcount=18
https://www.poetry.de/showpost.php?p...5&postcount=11
https://www.poetry.de/showpost.php?p=377653&postcount=7
https://www.poetry.de/showpost.php?p=394378&postcount=5

Viel Spaß! Amüsiert euch gut.

Ach ja, da wäre noch Snowden, den ich angeblich so attributiert haben soll:

Zitat BladeRuner (weiter oben):

Zu Snowden sei gesagt, dass seine Motivation letztlich unerheblich ist und nie geklärt werden kann. Was nach deiner kruden Logik ihn auf ewig zu einem egoistischen Verräter macht. ...
Aber in deinem irrwitzigen Weltbild ist Beate Tschäpe, daß arme Opfer finsterer Mächte und Edward Snowden ein verräterischer Verschwörungstheoretiker. So krumm kann Denken werden.

Tatsache ist, dass ich ihn lediglich als Blödmann bezeichnete. Von Verschwörungstheoretiker war nie die Rede:
https://www.poetry.de/showpost.php?p...2&postcount=11

Zuvor hatte ich in einer Debatte, in der es um Chelsea Manning ging und Snowden als Vergleich ins Spiel gebracht wurde, folgendes Statement abgegeben:

hätte er sich ein Beispiel an Snowden nehmen können, der sich über die Konsequenzen seiner Aktion klar war und diese sorgfältig geplant hat. Von der Intelligenz und der Gewissensverpflichtung eines Snowden habe ich bei Manning nicht die Spur erkennen können.

Dies war jedoch in Abgrenzung zu Manning gedacht gewesen und spiegelt wider, wie Snowden sich selbst gesehen hat. Mit meiner Meinung über ihn hatte das nichts zu tun.

Schließlich ist es die Aufgabe eines Geheimdienstes, für den eigenen Staat geheime Daten zu sammeln und zu analysieren und geheime Aktionen durchzuführen. Das weiß jeder. Was also ist daran heldenhaft, Daten preiszugeben, wenn man genau weiß, dass dies den Tatbestand des Landesverrats erfüllt?

Wie dem auch sei: BladeRuner hat mir auch in diesem Fall Wörter untergejubelt, die ich nie geschrieben habe und deshalb nicht meine Meinung wiedergeben.

[BladeRuner]

Heinz, ich verbreite keinerlei Theorien. Ich habe eure Haltung zur aktuellen Corona Krise in Frage gestellt und dieser widersprochen. Und dabei bleibe ich.

[Heinz]

Ja, ja,
widersprich Du mal ruhig weiter, Irgendwann wirst Du bemerken: Die Köter kläffen - die Karawane zieht weiter.
Heinz

[Ilka-Maria]

Zitat von BladeRuner

Ich habe eure Haltung zur aktuellen Corona Krise in Frage gestellt und dieser widersprochen.

Du hast einen weiten Bogen zu einem anderen Thema gespannt, dass mit Corona null zu tun hat, allein zu dem Zweck, ein Lügengebäude aufzubauen, das mich diffamieren soll. Das ist gründlich schiefgegangen, so dass dir nichts Amerseligeres übrig geblieben ist, als meinen Beitrag zu ignorieren und mit einer wenig überzeugenden Antwort an Heinz von deinem Fauxpas abzulenken. Kläffen würde ich das nicht nennen, sondern das jämmerliche Aufjaulen einer Kreatur, die sich selbst ins Knie geschossen hat.

Da offensichtlich niemand mehr etwas zu Hans Plonkas Gedicht (es geht wohlgemerkt darin um die Covid-19-Impfung) mitzuteilen hat - er selbst offensichtlich auch nicht - schließe ich den Faden.