Das unerwiderte Anschreiben

[RomanticSoul]

Die, die meines Aug' noch fremd,
sich direktem Blicke sträubt,
die von Schüchternheit verklemmt
der Männer ihre Sinne täubt.
Die, deren Pose ich entnehme,
sich schon lange Zeit nach wahrer Liebe sehne.

So sagt mir, werte Dame:
habt ihr Wohlgefallen an der Einen?
Oder seid Ihr auch ohne sie mit sich im Reinen?

Liebe Ma, ich wünscht mein Auge wär so scharf,
als dass ich könnt behaupten, dies wäre nicht ein Schuss ins seichte Blaue.

Doch des Schicksals leichte Klinge, der ich sonst zu fröhnen pfleg,
ich dieses Mal vertraue..



(Ma hat deine letzte Nachricht gelesen) ...vor 4 Tagen

[Ex-Thrud]

zunächst einmal ein herzliches Willkommen hier. Ich hoffe, du wirst so viel Freude hier haben wie ich (und andere).
Kannst du Kritik vertragen? Nun, für meine Begriffe klingt der Text zu gestelzt.

Die, die meines Aug' noch fremd,

Spricht oder schreibt heute noch jmd. so?

Oder seid Ihr auch ohne sie mit sich im Reinen?

Wer A sagt, muss auch B sagen. Seid ihr auch ohne sie mit euch im Reinen.

Leider gibt es dann auch noch Inversionen, die mir die Lust am Lesen nehmen.
Mich überzeugt der Text leider nicht.

Liebe Grüße

Thrud

[RomanticSoul]

Sodenn, habt Dank der Ihrer Worte.
Mögen sie füllen unser all Gemüt.
Wenngleich ich neol**istisch klingen sollte,
schreib ich gerne inversiv.

Der Sprachwahl Ursprung war der einen,
dass ich dacht in Versen flüssig,
so war ich wohl mit mir im Reinen,
Shakespeare nimmer überdrüssig.

[DieSilbermöwe]

Mir gefällt es.

[Thing]

Guten Tag, RomanticSoul,

ich mag alte Wendungen sehr, aber auch ich habe Vorbehalte der Rechtschreibung wegen.

Zitat von RomanticSoul

Die, die meines Augs noch fremd,
sich direktem Blicke sträubt,
die von Schüchternheit verklemmt
den Männern ihren Sinn betäubt...
Die, derer Pose ich entnehme,
dass sie sich lange Zeit nach wahrer Liebe sehne...

So sagt mir, werte Dame:
Habt Ihr Wohlgefallen an der Einen?
Oder seid Ihr auch ohne sie mit Euch im Reinen?

Liebe Ma, ich wünscht mein Auge wär zu scharf,
als dass ich könnt behaupten, dies wäre nicht ein Schuss ins seichte Blaue.

Doch des Schicksals leichter Klinge, der ich sonst zu frönen pfleg,
ich dieses Mal vertraue...



(Ma hat deine letzte Nachricht gelesen) ...vor vier Tagen

Ich bin etwas verwirrt:
Eine Dame schreibt einer anderen Dame?
So ganz klug bin ich aus dem Text nicht geworden.
Aber die Grammatikfehler sind mir aufgefallen.

Freundlichen Willkommensgruß
von
Romulus Thing

[Ex-Thrud]

Zitat von Thing

Guten Tag, RomanticSoul,

ich mag alte Wendungen sehr, aber auch ich habe Vorbehalter der Rechtschreibung wegen.




Ich bin etwas verwirrt:
Eine Dame schreibt einer anderen Dame?
So ganz klug bin ich aus dem Text nicht geworden.
Aber die Grammatikfehler sind mir aufgefallen.

Freundlichen Willkommensgruß
von
Romulus Thing

Ich glaub, es muss "deren" Pose heißen.

[Thing]

Zitat von Thrud

Ich glaub, es muss "deren" Pose heißen.

Eher nicht:
deren Pose bezieht sich auf mehrere Personen, deren Pose ich nicht mag
ihrer Pose entnehme ich ist der Singular und überhitzt (eigentlich schlecht) derer Pose.
Sollte getilgt werden.

[RomanticSoul]

Zu meinem Gedicht/Anschreiben:

Das Anschreiben in seiner schnell geschriebenen Chatform, in Eile geschrieben, sollte meiner Meinung nach unkorrigiert bleiben, um nicht an Authentizitä...Glaubwürdigkeit zu verlieren.
Allerdings, sofern es keine Forenregel verbietet, empfinde ich Gebrauch von seltener Umgangssprache, sowie grammatikalische Abwandlungen zu gunsten der allgemeinen oder eigenen Leserlichkeit z.B. in den Punkten Rithmus, Stimmung und Sprachstil, als durchaus angebracht. Lyrische Freiheit..

Beim mehrmaligen Lesen stört mich selbst eigentlich nur der lange sechste Vers.
Sowie, die "habt ihr" und "seid Ihr" Unstetigkeit - das war tatsächlich versehentlich.
Ich kann verstehen, dass die meisten lieber die als verbreitet normal angesehene Schreibweise "mit Euch im Reinen" lesen würden.
Die Art Bruch, das "sich" nicht zu ändern, war, nebst einigen anderen Stellen (wie z.B. "deren Pose"), allerdings bewusst.


Interpretation:

Ich wünschte, mein erfahrener Blick wäre _so_ geschult ("so scharf"), dass ich mir sicher sein könnte, deiner Pose die bereits lang andauernde Sehnsucht nach wahrer Liebe zu entnehmen.
Aber das ist er nicht. Daher ist es ein Schuss ins Blaue. Da ich aber oft genug aus den richtigen Gründen richtig liege, tappe ich nicht ganz im Dunkeln, daher: ins "seichte" Blaue.
"Doch des Schicksals leichte Klinge, der ich sonst zu fröhnen pfleg, ich dieses Mal vertraue.." drückt mehr oder weniger aus, dass ich normalerweise der als naiv titulierbaren Handlungsweise sehr abgeneigt bin, etwas zu behaupten, was ich nicht sicher beweisen kann - doch dieses Mal mache ich eine Ausnahme, um indirekt anzudeuten, dass mein Charakter im Punkt, dass ich mich auch schon lange nach wahrer Liebe sehne, auf gleicher Wellenlänge liegt.
[Nachtrag: wie sich wahrscheinlich der kluge Leser hergeleitet hat, ist "fröhnen" im Gegensatz zu dem eher geläufigen Verb "frönen" hier mit "widerstreben"/"meiden" übersetzbar. Es kann allerdings z.B. auch "schmerzen" bedeuten ("Das grelle Hell fröhnt meiner freundlich' Blicke" = das morgentliche Sonnenlicht schmerzt/trotzt/widerstrebt meinen Augen, die froher Tageserwartung einen Blick hinter den Fenstervorhang des abgedunkelten Zimmers wagten).]

Die unter euch, die öfters mal naiv handeln und deren Mund schneller als der Verstand ist (was in manchen Situationen aber auch bewusst getan werden sollte und wahrscheinlich besser als die Alternative ist - in vielen aber auch sehr negativ enden kann), werden sich sicherlich an einige peinliche Momente erinnern, in denen sie voreilig gehandelt haben, worauf das Schicksal sie schnell/"von leichter Klinge" bestraft hat.

Szenario A (von mir als sehr unwahrscheinlich eingeschätzt): die Dame ist nicht der zurückhaltende Mauerblümchen Typ und wertet mich aufgrund meiner scheinbar leichtsinnigen Fehldeutung ab.
Szenario B: die Dame empfindet eventuell Sympathie, da es wahrscheinlich ist, dass ein Gleichgesinnter zu ihr spricht. Von sich selbst sollte man zwar nicht auf andere schließen, wenn man sicher sein muss, aber dennoch ist es oft genug die situationsbedingt sicherste Methode.


Offtopic:

Ich frag mich, ob es in diesem Forum sowas wie eine Interpretations-Challenge gibt.
Ein Gedicht. Leser schicken ihre Interpretationen ein, von dem sie denken, dass sie den Aussageabsichten des Autors am ehesten entsprechen.
Der Autor verkündet am Stichtag dann den/die Gewinner und postet seine Interpretation. Gibt's das hier schon?

[Thing]

[QUOTE=RomanticSoul;403234]Zu meinem Gedicht/Anschreiben:

Das Anschreiben in seiner schnell geschriebenen Chatform, in Eile geschrieben, sollte meiner Meinung nach unkorrigiert bleiben, um nicht an Authentizitä...Glaubwürdigkeit zu verlieren.
Allerdings, sofern es keine Forenregel verbietet, empfinde ich Gebrauch von seltener Umgangssprache, sowie grammatikalische Abwandlungen zu gunsten der allgemeinen oder eigenen Leserlichkeit z.B. in den Punkten Rithmus, Stimmung und Sprachstil, als durchaus angebracht. [B]Lyrische Freiheit..[/

Offtopic:

Ich frag mich, ob es in diesem Forum sowas wie eine Interpretations-Challenge gibt.
Ein Gedicht. Leser schicken ihre Interpretationen ein, von dem sie denken, dass sie den Aussageabsichten des Autors am ehesten entsprechen.
Der Autor verkündet am Stichtag dann den/die Gewinner und postet seine Interpretation. Gibt's das hier schon?[/QUOT

Wer Fehler mit lyrischer Freiheit bemäntelt, gar mit authentisch, ist in meinen Augen nicht kommentarwürdig.
Was den Interpretationswettbewerb anlangt:
Da lachen ja die Hühner!

Guten Morgen und adieu
wünscht
Romulus Thing

[Ex-Thrud]

Das Anschreiben in seiner schnell geschriebenen Chatform, in Eile geschrieben, sollte meiner Meinung nach unkorrigiert bleiben, um nicht an Authentizitä...Glaubwürdigkeit zu verlieren.

Deine Meinung sei dir unbenommen.
Ich finde allerdings, dass es dem Leser gegenüber unhöflich ist, ihm solches vor die Augen zu setzen (in schnell geschriebener Chatform) Da empfehle ich Facebook oder Ä.

Glaubwürdigkeit der unkorrigierten Fehler wegen? Herzhaft gelacht und gedacht, dass es sich nicht lohnt, hier einen Kommentar zu schreiben. Zeitverschwendung.

Und Tschüss

Thrud

[RomanticSoul]

"Das unerwiderte Anschreiben" ist tatsächlich ein unerwidertes Anschreiben oder sagen wir: eine bedeutende Teilmenge dessen (Onlinenick und Timestamp ist z.B. als Teil des Anschreibens zu bewerten).
Daher sollte die Version so unverfälscht (ergo "authentisch") wie möglich bleiben, wenn ich sie so beschreibe.
Sonst wäre es ja nur ein fiktives Anschreiben, von dem ich nicht wüsste, ob es unerwidert geblieben wär.

@Thrud
meinst du mit "dem Leser" die Dame oder dieses Forum oder beides?
Im ersten Fall würde ich dir recht geben. Meiner Erfahrung ist es aber besser jemanden anzuschreiben, solang er grad noch online ist, als zu lange zu warten und zu riskieren, dass er schon wieder offline ist.
Im Falle du hast das Forum gemeint:
Bei größerer Leserschaft macht es je nach Inhalt mathematisch Sinn, darauf zu achten, dass der Kontext schnell erfasst werden kann und der Lesefluss nicht unnötig gestört wird.
Aber in diesem relativ kleinen Forum und dann auch noch innerhalb der Lyrik erscheint mir das nicht so ausschlaggebend. Da erscheint mir Facebook mit Beitragsreichweite von über 100.000 Mitgliedern in manchen Foren als der weitaus wichtigere Ort, um auf seine Wortwahl zu achten. Aber vielleicht meinst du ja auch den FB-Chat.

@Thing
Als hier scheinbar geduldeter Vielposter hast du sicherlich schon viele Zusammenhänge übersehen und dich im Ton vergriffen, egal ob durch Implikation oder nicht. Mathematisch betrachtet magst du womöglich auf 100 konstruktive Beiträge vielleicht nur wenige "Patzer" haben, insofern hab ich Verständnis. Und danke für die Meinung bezüglich des Wettbewerbs.
[Nachtrag: argh, you make me say it: seit meiner Kindheit hab ich zwar erst an 6 oder 7 Gedichtswettbewerben teilgenommen, allerdings hab ich immerhin 3 gewonnen und mindestens bei 2en davon hab ich solche Abwandlungen, die du wohl als "Fehler" bezeichnen würdest, benutzt. Ein 2-3 Minuten "Werk", das einen >1000 Euro werten Preis in der engeren Top10 Auswahl (da wo nur noch das Los entschied) jedoch verfehlte, hat ein Buchautor in seiner Onlinekolumne veröffentlicht. Dieses war voll von "Fehlern" ...]

[Thing]

Zitat von RomanticSoul

@Thing
Als hier scheinbar geduldeter Vielposter hast du sicherlich schon viele Zusammenhänge übersehen und dich im Ton vergriffen, egal ob durch Implikation oder nicht. Mathematisch betrachtet magst du womöglich auf 100 konstruktive Beiträge vielleicht nur wenige "Patzer" haben, insofern hab ich Verständnis. Und danke für die Meinung bezüglich des Wettbewerbs.

Über die "scheinbare" Duldung entscheidet alleine der Administrator.
Und Vielposter ist ein dehnbarer Begriff.
Wer wie ich hier im Forum intensiv in Small-Talk-Threads unterwegs ist, postet viel.
Die "Patzer" möcht ich gerne sehen! Bitte liste mir ein paar auf!

Mathematisch gesehen kannst Du weder meine etwa 1400 Themen noch meine etwa 8000 sonstigen Beiträge gelesen haben.

Wie großzügig von Dir, daß ich Dein Verständnis habe!
Im Gegensatz dazu habe ich für Deine gravierenden Grammatikfehler kein Verständnis, aber das wirst Du mit Leichtigkeit verschmerzen.

Mit belustigtem Gruß:

Romulus Thing

[Ex-Thrud]

Zitat von RomanticSoul

"Das unerwiderte Anschreiben" ist tatsächlich ein unerwidertes Anschreiben oder sagen wir: eine bedeutende Teilmenge dessen (Onlinenick und Timestamp ist z.B. als Teil des Anschreibens zu bewerten).
Daher sollte die Version so unverfälscht (ergo "authentisch") wie möglich bleiben, wenn ich sie so beschreibe.
Sonst wäre es ja nur ein fiktives Anschreiben, von dem ich nicht wüsste, ob es unerwidert geblieben wär.

@Thrud
meinst du mit "dem Leser" die Dame oder dieses Forum oder beides?
Im ersten Fall würde ich dir recht geben. Meiner Erfahrung ist es aber besser jemanden anzuschreiben, solang er grad noch online ist, als zu lange zu warten und zu riskieren, dass er schon wieder offline ist.
Im Falle du hast das Forum gemeint:
Bei größerer Leserschaft macht es je nach Inhalt mathematisch Sinn, darauf zu achten, dass der Kontext schnell erfasst werden kann und der Lesefluss nicht unnötig gestört wird.
Aber in diesem relativ kleinen Forum und dann auch noch innerhalb der Lyrik erscheint mir das nicht so ausschlaggebend. Da erscheint mir Facebook mit Beitragsreichweite von über 100.000 Mitgliedern in manchen Foren als der weitaus wichtigere Ort, um auf seine Wortwahl zu achten. Aber vielleicht meinst du ja auch den FB-Chat.

@Thing
Als hier scheinbar geduldeter Vielposter hast du sicherlich schon viele Zusammenhänge übersehen und dich im Ton vergriffen, egal ob durch Implikation oder nicht. Mathematisch betrachtet magst du womöglich auf 100 konstruktive Beiträge vielleicht nur wenige "Patzer" haben, insofern hab ich Verständnis. Und danke für die Meinung bezüglich des Wettbewerbs.
[Nachtrag: argh, you make me say it: seit meiner Kindheit hab ich zwar erst an 6 oder 7 Gedichtswettbewerben teilgenommen, allerdings hab ich immerhin 3 gewonnen und mindestens bei 2en davon hab ich solche Abwandlungen, die du wohl als "Fehler" bezeichnen würdest, benutzt. Ein 2-3 Minuten "Werk", das einen >1000 Euro werten Preis in der engeren Top10 Auswahl (da wo nur noch das Los entschied) jedoch verfehlte, hat ein Buchautor in seiner Onlinekolumne veröffentlicht. Dieses war voll von "Fehlern" ...]

Selbstverständlich meine ich mit Leser alle, die hier lesen.

Da erscheint mir Facebook mit Beitragsreichweite von über 100.000 Mitgliedern in manchen Foren als der weitaus wichtigere Ort, um auf seine Wortwahl zu achten.

Achso? Du übersiehst, dass dieses Forum ein Schreibforum ist, da erwarte ich, dass der Schreibende auf seine Texte Wert legt und sie so makellos als möglich präsentiert. Facebook lebt weitgehend von der Dummheit unbedarfter Menschen, die alles teilen und liken, was ihnen unter die Augen kommt. Notfalls auch ein Stück Kacke. Sorry, aber das war nun mein letztes Posting zu deinem Text, denn uns trennen Welten.
Viel Spaß weiterhin beim Chatten.

[Ilka-Maria]

Zitat von RomanticSoul

... seit meiner Kindheit hab ich zwar erst an 6 oder 7 Gedichtswettbewerben teilgenommen, allerdings hab ich immerhin 3 gewonnen und mindestens bei 2en davon hab ich solche Abwandlungen, die du wohl als "Fehler" bezeichnen würdest, benutzt. Ein 2-3 Minuten "Werk", das einen >1000 Euro werten Preis in der engeren Top10 Auswahl (da wo nur noch das Los entschied) jedoch verfehlte, hat ein Buchautor in seiner Onlinekolumne veröffentlicht. Dieses war voll von "Fehlern" ...]

Wenn das Lyrik-Wettbewerbe unter dem Motto "Die sinnfreisten Gedichte des Jahres" waren, dann ist dein "Werk" sicherlich zu recht in die enge Auswahl gekommen. Mein Lektor ist auch ein Buchautor, aber krude Grammatik- und Rechtschreibfehler, wirre Syntax und unschlüssige Aussagen ließe er niemals durchgehen, ebensowenig wie völlig uninteressante und langweilig abgehandelte Themen.

Was die vielbeschworene "Authentizität" anbelangt, die immer so gerne als Ausrede herhalten muss: Wer es gerne authentisch hat, sollte sich auf eine Autobahnbrücke stellen und die rasenden Kraftfahrer beobachten. Wer einen Roman oder sonstige Literatur liest, einen Film sieht oder ins Theater geht, will es nicht authentisch haben, sondern das Ungewöhnliche sehen und sich für eine Weile aus dem realen Alltag verabschieden.

[RomanticSoul]

Ihr 3, Ilka, Thrud und Thing... ich will euch ja nicht böse sein.
Ihr teilt ein so wunderschönes Hobby mit mir und allen andren hier.
Wenn jeder von euch mindestens 2 Eigentore in der letzten Halbzeit schießt ...
ihr aber dennoch Spaß am Spiel habt...dann lass ich euch den Spaß.
Aber jedem auf der Videokamera die Wiederholung zu zeigen, so leicht abspielbar mancher Playknopf auch sein mag, ist mir auf Dauer zu mühsam...

[Thing]

Mir läuft es kühl den Rücken hinab...
Du bist ein Sendbote!
Richte dem Auftraggeber bitte aus, daß mir meine Gemütsruhe auch durch Kasperletheater nicht so rasch abhanden kommt.

[Ex-Poesieger]

Was trotzdem nicht alles ungesagt bleiben muss.

[Thing]

Stimmt, Robert, stimmt genau!

[Ilka-Maria]

Zitat von RomanticSoul

Ihr teilt ein so wunderschönes Hobby mit mir ...

Das ist ein Irrtum. Ich teile mit dir kein Hobby.

[DieSilbermöwe]

Hab euren Streit nur überflogen, mich interessiert was anderes: Eine Dame schreibt nicht einer anderen Dame, sondern mit der Dame ist die Mutter des Protagonisten gemeint, die seine Post - wo, ist unerheblich, auch, wenn es auf Facebook war - liest (Ma hat deine letzten Briefe gelesen).

Hab ich das so richtig verstanden?

Edit: Ich füge noch hinzu, das wäre meine Interpretation.

[RomanticSoul]

(Ma hat deine letzte Nachricht gelesen) ...vor 4 Tagen

Ma ist der im Profil angezeigte Nickname der Dame. Sie ist nicht die Mutter des Absenders.

[Versard]

Das ist ein wenig so als würdest du versuchen einen zweiten Shakespeare zu geben...es ist zumindest ein Anfang

[Ex-Poesieger]

Falls Hamlet keine Fehlgeburt war.

[Thing]

in welcher Hinsicht?

[Ilka-Maria]

Zitat von Versard

Das ist ein wenig so als würdest du versuchen einen zweiten Shakespeare zu geben...es ist zumindest ein Anfang

Das bezweifle ich. Beides. Den Versuch. Und den Anfang.

[Thing]

Wer Shakespeare in der Schlegel-Tieck-Übersetzung kennt, kann hier nur in hohles Gelächter ausbrechen.

[Ex-Poesieger]

Wohlgefallenstechnisch.

[Thing]

Eeeebent!

[DieSilbermöwe]

Zitat von RomanticSoul

Ma ist der im Profil angezeigte Nickname der Dame. Sie ist nicht die Mutter des Absenders.

Achso ... da ich nie auf Facebook gehe, hatte ich keine Ahnung, dass dort angezeigt wird, dass Nachrichten gelesen sind.

[Thing]

Zitat von RomanticSoul

Die, die meines Aug' noch fremd,//
d.h. sie hat des Ichs Augen noch nicht gesehen und fremdelt so vor sich hin
sich direktem Blicke sträubt,
die von Schüchternheit verklemmt,
den Männern ihre Sinne täubt.//War eine weiße Taube am Werk? Vielleicht gar eine Ringeltaube? Oder ein Zwiebelfisch, der stäubt meinte?
Die, deren Pose ich entnehme,// aha! sie posiert!
(und es heißt immer noch: derer Pose... - das kommt davon, wenn jemand solche verklemmten Sätze baut.)
sich schon lange Zeit nach wahrer Liebe sehne.// Dieser Satzbau ist Makulatur.

So sagt mir, werte Dame:
habt ihr Wohlgefallen an der Einen?
Oder seid Ihr auch ohne sie mit sich im Reinen?//Diese Grammatik ist Makulatur.

Liebe Ma, ich wünscht mein Auge wär so scharf,
als dass ich könnt behaupten, dies wäre nicht ein Schuss ins seichte Blaue.//Dieser Satz ist Makulatur.

Doch des Schicksals leichte Klinge, der ich sonst zu fröhnen pfleg,
ich dieses Mal vertraue..//Wie frönt man einer Klinge??????



(Ma hat deine letzte Nachricht gelesen) ...vor 4 Tagen

Madame Ma ist n i c h t identisch mit der Mutter der hingerissenen schüchtern Verklemmten!

W e r hat Shakespeare erwähnt?
Den soll der große Ochse beißen!