Der Judenfriedhof in Ansbach

[Thing]

Zitat von Corazon De Piedra

Ja, was sonst? Und für jeden der reinkommt muss ein wenig Platz gemacht werden, zusammengerückt werden, die Ressourcen geteilt werden. Und das geht natürlich nicht ewig so. Weil es irgendwann knapp wird, der Platz und die Ressourcen. Das zeichnet sich ja jetzt schon ab. Und dann bleiben nicht viele Möglichkeiten übrig.
Man könnte dann doch "die Grenzen wieder mit Stacheldraht, Reizgas, Knüppel oder Pistolen/Gewehren dichtmachen", was man den Deutschen nun zutrauen kann oder auch nicht.
Oder man fügt sich als Deutscher dem Unvermeidlichen und wandert selbst aus. Das Wort "flüchten" möchte ich hier nicht benutzen.
Da bietet sich vor allem Südamerika an. Dort hat man schon öfter vielen Deutschen, die sich in "ihrem Deutschland" nicht mehr sicher fühlten eine neue Heimat gegeben. Wo sie sich integrieren und wohlfühlen konnten. Bis heute.

Corazon

du schweifst immer von den Juden, um die es im Gedicht geht, zu den von Dir bewunderten und geliebten Nazis ab.
Das verstimmt.

[C.Alvarez]

Zitat von Thing

Das verstimmt.

Stimmungsschwankungen, Depressionen..., ich verstehe was du meinst. Mir fehlt die fachliche Kompetenz, dir da einen Rat zu geben. Aber in Deutschland gibt es doch für solche Leiden professionelle Hilfe und nicht zuletzt auch die Telefonseelsorge.

CDP

[Thing]

Wie Du Deine Depressionen behandelst oder behandeln läßt, ist mir herzlich gleichgültig.
Du hast die User schon mehrmals über Deine psychischen Probleme aufgeklärt.
Das dürfte reichen.
Das Forum ist keine ärztliche Praxis.

[C.Alvarez]

Zitat von Thing

Wie Du Deine Depressionen behandelst oder behandeln läßt, ist mir herzlich gleichgültig.
Du hast die User schon mehrmals über Deine psychischen Probleme aufgeklärt.

Ich bin immer noch optimistisch, dass auch eine Amateur- oder Hobby Dichterin wie du irgendwann versteht, was Lyrisches Ich oder Protagonist vom Autor unterscheidet. Wenn du diesen Unterschied verstanden hast, irgendwann vielleicht, dann wirst du vieles besser verstehen. Nicht nur Gedichte. Und es wird dir - vielleicht - auch ermöglichen, selbst anspruchsvolle Texte zu schreiben, irgendwann. Viele Deutsche Frauen haben es schon geschafft. Warum nicht du auch?

CDP

[Thing]

Zitat von Corazon De Piedra

Ich bin immer noch optimistisch, dass auch eine Amateur- oder Hobby Dichterin wie du irgendwann versteht, was Lyrisches Ich oder Protagonist vom Autor unterscheidet.

CDP

Ich spreche nicht von lyrischen Texten einer "Dichterin".
Ich spreche von dem, was sie in ihren offenzügigen Kommentaren über sich und ihre Befindlichkeiten, ihre Psychosen, ihre Medikamente, ihre Zu- und Abneigungen nicht nur in sexueller Hinsicht äußerst freimütig geäußert hat.
Ich verzichte - weil ich großmütig bin - auf entsprechende Zitate.
Kann sie aber auf Wunsch beibringen.

[C.Alvarez]

Zitat von DrKarg

Das Auge Gottes auf den Steinen
Gibt Auskunft von dem tiefen Glauben,
Mit dem sich Juden so gern einen,
Weil sie an Auferstehung glauben.

Lieber Dr.Karg,

Jesus ist doch auch auferstanden, oder? Hat er vorher auch daran geglaubt. Oder war er Jude? Wohl eher nicht, er muss doch Christ gewesen sein, schliesslich heisst es "Jesus Christus". Und die christliche Kirche beruft sich auf ihn. Auf wen berufen sich denn die Juden bei ihrer Auferstehung? Mir ist gar nichts bekannt, dass da einer auferstanden wäre...
Vielleicht wissen Sie da mehr, über eine Info von Ihnen würde ich mich freuen.

Freundliche Grüsse

Corazon

[Thing]

https://de.wikipedia.org/wiki/Messias

[C.Alvarez]

Zitat von Corazon De Piedra

Vielleicht wissen Sie da mehr, über eine Info von Ihnen würde ich mich freuen.

Ach, lieber Dr.Karg,

immer wenn ich Sie nach etwas frage fühlen sich andere angesprochen. Ob die auch Dr.Karg heissen? Wie gesagt, nicht über einen albernen Wikipedia Link von Hinz und Kunz sondern über eine Info von Ihnen würde ich mich freuen.
Muss aber nicht sein, man kann ja nicht alles wissen

Herzliche Grüsse

Corazon

[Ex-DrKarg]

Liebe Corazon De Piedra,
a l l e s an Handlungsweisen und Denkförmigkeiten muss sich an den großen Menschlichkeitsgesetzen ausrichten, wenn wir denken und handeln.
Bereits im ANTIKEN GRIECHENLAND ging es um folgende Grundgesetze:
1. Die Sicherung des Überlebens.
2. Das Streben nach einem guten, menschenwürdigen Leben.
Da haben dann rettende Maßnahmen i m m e r anzusetzen!
Allerdings kann es für die Menschheit aus zwei Gründen schwieriger werden, diese Grundgesetze auch einzuhalten und zu helfen:
A. Das Problem der großen Zahl (Bevölkerungswachstum und globale Fluchtbewegungen in eine Richtung).
B. Die sich daraus ergebenden Folgen (Umwelt- und Wohlstandszerstörung).
Natürlich müssen wir helfen, gerade den Verfolgten!!!
ABER: Wem, wann, wo und womit muss und k a n n geholfen werden?
Beste Grüße Dr. Karg

[Orakel]

Die Juden sind ein altes Volk von hunderten

Die Christen sind im Mittelalter stecken geblieben

Die Moslems beissen in der Gegenwart

Buddha suchte ein Grundgesetz

Gabriel merk(el)te nichts

[Thing]

Zitat von Orakel

Die Juden sind ein altes Volk von hunderten

Die Christen sind im Mittelalter stecken geblieben

Die Moslems beissen in der Gegenwart

Buddha suchte ein Grundgesetz

Gabriel merk(el)te nichts

Und kein Volk unter allen Völkern wurde verfolgt wie sie.

Nota bene:
In Amsterdam werden wieder Rufe laut "Juda verrecke!".
Amsterdam hat, wenn nicht alle Nachrichten trügen, den höchsten Moslemanteil in %.
Daß Moslems eingeschworene Judenfeinde sind, kommt dem unterschwelligen Antisemitismus in Europa eventuell sogar entgegen.
Es dauert nicht mehr lange, dann sind "die Juden" wieder an allem schuld.

Die Amis sowieso. Die "Judenfreunde" hätten doch die Ausrotterstaaten machen lassen sollen.

Et cetera ad nauseam.

[Ex-DrKarg]

Liebe Dichterfreunde,
noch einmal:
- Verfolgte brauchen immer Schutz!
und:
- Schutzmaßnahmen dürfen weder rational, noch emotional unterlaufen werden.
Mein Anliegen im Gedicht war der Hinweis auf den Umgang von Menschen mit Menschen und der Umgang mit ihren Grabmalen.
Liebe Grüße!
H. H. Karg

[Thing]

Zitat von DrKarg

Liebe Dichterfreunde,
noch einmal:
- Verfolgte brauchen immer Schutz!
und:
- Schutzmaßnahmen dürfen weder rational, noch emotional unterlaufen werden.
Mein Anliegen im Gedicht war der Hinweis auf den Umgang von Menschen mit Menschen und der Umgang mit ihren Grabmalen.
Liebe Grüße!
H. H. Karg

Ja, lieber Dr. Karg -

aber wenn es schon im Kleinen nicht klappt, wie soll es global funktionieren?
Ein Traum, mehr nicht.

[Ex-DrKarg]

Lieber Thing,
vielleicht schaffen wir es in Ansätzen gelegentlich doch, von unseren Unzulänglichkeiten abzusehen und uns ein wenig selbst zu humanisieren...
Liebe Grüße!
H. H. Karg

[Orakel]

Auf Rassen
reimt sich hassen
Stämme bekriegen sich
Familien löschen sich aus

Verständigung oder gar Verständnis
braucht Jahrhunderte oder gar Jahrtausende

Auf Liebe
reimt sich Hiebe

Christen gekreuzigt
Atheisten verbrannt
Juden vergast
Moslems gesprengt

[Ex-DrKarg]

Liebe Corazon De Piedra,
man sollte schon zwischen denen unterscheiden, die nach Südamerika geflohen sind, um dort unterzutauchen, weil sie Verbrechen begangen haben und jenen, die als Verfolgte fliehen mussten, damit sie nicht umgebracht zu werden.
Beste Grüße Dr. Karg

[Fremder]

Zitat von Orakel

Auf Rassen
reimt sich hassen
Stämme bekriegen sich
Familien löschen sich aus

etc.

Deine Zeilen haben eine Essenz und laden zum reflektieren ein, wären aber besser in einem eigenständigen Werk untergebracht, am besten mit noch etwas mehr Inhalt.

Ich habe mich auch schon oft gefragt, warum ähnlicher Klang die unterschiedlichste Bedeutung in der Sprache haben kann. Wer am Ausdruck des Wortes hängen bleibt, ist in der Gefahr der Manipulation, denn er hat kein Verständnis von dem, was der Mensch als Sprachkörper ist und wie dieser mental wirkt.

Um bei Liebe versus Hiebe zu bleiben: Manchmal ist ein Hieb uns lieber, als die Bedrohung hinter dem Wort Liebe. Und es bedeutet, wir haben keine Worte mehr übrig, um eigentlich das auszudrücken, was unserer Herz spricht. Wir sind wortlos, denn wir müssen auf Spielgeld zurückgreifen.

[C.Alvarez]

Lieber Dr.Karg,

herzlichen Dank für Ihre beiden Kommentare an mich, sie haben sicherlich mit Ihren Ausführungen recht, ich stimme Ihren Erläuterungen in jedem Punkt zu.
Weiter eingehen möchte ich hier, in diesem, unserem Forum darauf nicht, das hat nichts mit Ihnen zu tun, sondern liegt einfach daran, dass ich hier in diesem, unserem Forum keine Texte oder fundierte Kommentare mehr veröffentlichen möchte, es kam mir in letzter Zeit oft so vor, als würde ich Perlen vor die Säue werfen und das macht mir keinen Spass. Auch dass viele Texte und Beiträge hier die Debilitätsgrenze erreichen und teilweise deutlich überschreiten ist nicht das, was ich von einem Poesiereforum erwarte.
Ich habe mich daher vor geraumer Zeit entschlossen, mich in die Pipi Lounge zurückzuziehen, da habe ich dieses ungünstige Umfeld nicht und viele Dinge sind dort von Anfang an und dauerhaft ausgeschlossen.
Vielleicht werden die gleichen Dinge hier bei Poetry, in diesem, unserem Forum auch einmal ein endgültiges Ende finden, dann werde ich schauen, ob ich hier wieder aktiv werde.
Sie, lieber Dr.Karg, haben sich mir gegenüber und auch ansonsten hier im Forum immer korrekt und vorbildlich verhalten, deshalb wollte ich Ihre beiden an mich gerichteten Beiträge nicht unbeantwortet lassen.

Respektvolle Grüsse an Sie

Ihre

Corazon

[yves]

["Weiter eingehen möchte ich hier, in diesem, unserem Forum darauf nicht, das hat nichts mit Ihnen zu tun, sondern liegt einfach daran, dass ich hier in diesem, unserem Forum keine Texte oder fundierte Kommentare mehr veröffentlichen möchte, es kam mir in letzter Zeit oft so vor, als würde ich Perlen vor die Säue werfen und das macht mir keinen Spass. Auch dass viele Texte und Beiträge hier die Debilitätsgrenze erreichen und teilweise deutlich überschreiten ist nicht das, was ich von einem Poesiereforum erwarte.
Ich habe mich daher vor geraumer Zeit entschlossen, mich in die Pipi Lounge zurückzuziehen, da habe ich dieses ungünstige Umfeld nicht und viele Dinge sind dort von Anfang an und dauerhaft ausgeschlossen.
Vielleicht werden die gleichen Dinge hier bei Poetry, in diesem, unserem Forum auch einmal ein endgültiges Ende finden, dann werde ich schauen, ob ich hier wieder aktiv werde."]


Auch ohne direkte Ansprache an mich:
Komm, hör uff! So'n Sensibelchen biste doch nicht...Oder doch?
LG.
y

[Thing]

Zitat von Corazon De Piedra

Lieber Dr.Karg,

herzlichen Dank für Ihre beiden Kommentare an mich, sie haben sicherlich mit Ihren Ausführungen recht, ich stimme Ihren Erläuterungen in jedem Punkt zu.
Weiter eingehen möchte ich hier, in diesem, unserem Forum darauf nicht, das hat nichts mit Ihnen zu tun, sondern liegt einfach daran, dass ich hier in diesem, unserem Forum keine Texte oder fundierte Kommentare mehr veröffentlichen möchte, es kam mir in letzter Zeit oft so vor, als würde ich Perlen vor die Säue werfen und das macht mir keinen Spass. Auch dass viele Texte und Beiträge hier die Debilitätsgrenze erreichen und teilweise deutlich überschreiten ist nicht das, was ich von einem Poesiereforum erwarte.
Ich habe mich daher vor geraumer Zeit entschlossen, mich in die Pipi Lounge zurückzuziehen, da habe ich dieses ungünstige Umfeld nicht und viele Dinge sind dort von Anfang an und dauerhaft ausgeschlossen.
Vielleicht werden die gleichen Dinge hier bei Poetry, in diesem, unserem Forum auch einmal ein endgültiges Ende finden, dann werde ich schauen, ob ich hier wieder aktiv werde.
Sie, lieber Dr.Karg, haben sich mir gegenüber und auch ansonsten hier im Forum immer korrekt und vorbildlich verhalten, deshalb wollte ich Ihre beiden an mich gerichteten Beiträge nicht unbeantwortet lassen.

Respektvolle Grüsse an Sie

Ihre

Corazon

Das versüßt mir meinen Abend.
Zwar habe ich noch keine diesbezüglichen Perlen gefunden, aber vielleicht ist mein Rüssel zu klein.
Gibt es für "Debilität" eine Grenze?

Und eine Poesie-Re-Formung muß unbedingt erfolgen!
Wo kämen wir denn hin, wenn es die nicht gäbe?
Da gäbs ja sowas von Dingen! Unbeschreiblich.
O, laß mich die Schmerzen der Absenz vor dem endgültigen Ende ertragen, werte Langgestrumpfte!

Herzgesteinentbeint:
Thing

[Ex-DrKarg]

Liebe Dichterfreunde,
niemand sollte sich beleidigt und/oder übergangen fühlen, wenn nicht auf jeden Kommentar punktgenau geantwortet wird. Wir DichterInnen und Dichter müssen wieder lernen, unser großes Herz zu nutzen....
Herzliche Grüße!
H. H. Karg

[Thing]

Ja, Dr. Karg -


aber wer bei diesem Thema in ironische Gehässigkeit abgleitet, hat eigentlich unter Deinem Text nichts verloren - oder alles.

LG
Th.

[Ex-DrKarg]

Lieber Thing,
gern möchte ich zu meinem Gedicht noch sagen: Der Judenfriedhof in Ansbach hat vielen meiner Schülerinnen und Schüler und in der Lehrerfortbildung auch sehr vielen meinen Kolleginnen und Kollegen nahe gebracht, wie schwierig immer noch und immer wieder das Verhältnis zu Minderheiten bei uns ist und auch weiterhin sein wird.
Herzliche Grüße H. H. Karg

[Thing]

Kann ich die Juden v o r der Verfolgung durch die Nazis wirklich als Minderheit betrachten?

Abendgruß
v.
Thing

[Richard L.]

Sag mal, kann es sein, dass Du blind wie ein Maulwurf bist und Dein Vogel Lolo Dir die Beiträge vorliest? Reine Neugier.

[Ex-DrKarg]

Lieber Thing,
tatsächlich waren in der Bevölkerung in einigen Regionen Europas die Juden keine Minderheit, sondern eine Mehrheit. So in einigen Teilen Spaniens im Mittelalter - bis sie zusammen mit den Muslimen besiegt und vertrieben worden sind. Noch heute gilt ja das spanische Königshaus als das "allerkatholischste". Und auch einige Städte in Deutschland hatten einen überpropotional hohen jüdischen Bevölkerungsanteil, wie beispielsweise Fürth, das bis zur Verteibung der Juden durch die Nazis als "Fränkisches Jerusalem" gegolten hat.
Herzlichen Gruß!
H. H. Karg

[Thing]

Lieber Dr. Karg,

ich habe mich derweil ein wenig kundig gemacht.
Wikipedia formuliert so:
Die Geschichte der Juden in Deutschland ist die einer ethnischen und konfessionellen Minderheit im deutschen Sprachraum.
Das ist - bezogen auf die Gesamteinwohnerzahl - wohl korrekt.
Für mein Empfinden gewichte ich anders, aber das ist subjektiv.

Freundlichen Gruß
v.
Thing

[Ex-DrKarg]

Liebe Dichterfreunde,
tatsächlich gehört es zu den notwendigen Erziehungs- und Lernprozessen in a l l e n Gesellschaften, die Beerdigungsrituale der Andersgläubigen zu tolerieren. Nur dann gelangen wir auf die Ebene der Humanität.
Beste Grüße H. H. Karg

[C.Alvarez]

Zitat von DrKarg

Liebe Dichterfreunde,
tatsächlich gehört es zu den notwendigen Erziehungs- und Lernprozessen in a l l e n Gesellschaften, die Beerdigungsrituale der Andersgläubigen zu tolerieren. Nur dann gelangen wir auf die Ebene der Humanität.

Nun ja, lieber Dr. Karg,

bei den Hindus in Indien gehörte es jahrhundertelang, und in Einzelfällen noch heute, zum Beerdigungsritual, bei der Verbrennung der männlichen Verstorbenen die hinterbliebenen Ehefrauen gleich bei lebendigem Leib mitzuverbrennen.
Da sollte sich, wie in anderen Fällen auch, unsere Toleranz doch eher in engen Grenzen halten.

Corazon

[C.Alvarez]

Zitat von Corazon De Piedra

wie in anderen Fällen auch

Damit meine ich so abartige religiöse Rituale wie z.B. das Verstümmeln der Geschlechtsorgane jüdischer Knaben. "Brit Mila" nennt das Judentum dieses, dem normalen menschlichen Verstand völlig unverständliche, Ritual.
Wo Kinder verstümmelt werden dürfen die Täter doch wohl kaum auch noch unsere Toleranz einfordern...

Corazon

[Thing]

Zitat von Corazon De Piedra

Damit meine ich so abartige religiöse Rituale wie z.B. das Verstümmeln der Geschlechtsorgane jüdischer Knaben. "Brit Mila" nennt das Judentum dieses, dem normalen menschlichen Verstand völlig unverständliche, Ritual.
Wo Kinder verstümmelt werden dürfen die Täter doch wohl kaum auch noch unsere Toleranz einfordern...

Corazon

Gegenwärtig sind schätzungsweise zwischen 25 %[2] und 33 %[3][4] der männlichen Weltbevölkerung beschnitten. Die Beschneidung von gesunden Kindern am achten Lebenstag gilt im Judentum als Gebot Gottes. Der Koran erwähnt sie nicht ausdrücklich. Dennoch ist sie in islamisch geprägten Ländern als Sunna weit verbreitet und wird im Kindes- oder Jugendalter durchgeführt. In den USA war die Beschneidung im Säuglingsalter bis vor wenigen Jahrzehnten weit verbreitet;

Ich weiß zwar nicht, was das mit Beeerdigungsritualen zu tun hat....
Auch die Witwenverbrennung ist keine Beerdigung.
Die Beerdigung erfolgt nach der Verbrennung (die dank der Engländer kaum noch praktiziert wird).

[C.Alvarez]

Jeder, der sich auch nur in Ansätzen mit Religionen und Rassen beschäftigt hat weiss, dass sich mit der weltweiten Expansion der Judentums und der jüdischen Rasse auch die abartigen Verstümmelungen von Knabenpenissen weltweit verbreitet haben. Ein grausames, menschenverachtendes Ritual, mit dem sich selbst in Deutschland schon die Gerichte beschäftigten und es - wie in anderen zivilisierten Nationen auch - als Körperverletzung einstuften.

[Thing]

Zitat von Corazon De Piedra

Jeder, der sich auch nur in Ansätzen mit Religionen und Rassen beschäftigt hat weiss, dass sich mit der weltweiten Expansion der Judentums und der jüdischen Rasse auch die abartigen Verstümmelungen von Knabenpenissen weltweit verbreitet haben. Ein grausames, menschenverachtendes Ritual, mit dem sich selbst in Deutschland schon die Gerichte beschäftigten und es - wie in anderen zivilisierten Nationen auch - als Körperverletzung einstuften.

Obwohl mit nur sehr wenigen Ausnahmen praktisch keine christliche Kirche die Zirkumzision zu einem doktrinären Glaubensgrundsatz erhebt, finden die meisten religiös begründeten Beschneidungen heute in den USA unter Christen, hier besonders den Evangelikalen, statt. Gründe hierfür sind unter anderen, dem Beispiel Jesu folgen zu wollen oder dem Wort Gottes selbst dort zu folgen, wo dies nicht ausdrücklich verlangt wird.

In der Biologie wird die Art Homo sapiens heute weder in Rassen noch in Unterarten unterteilt.

Der Begriff "jüdische Rasse" ist in meinen Augen diskriminierend.
Heute gibt es etwa 13,3 Millionen Juden auf der Welt, das sind rund 0,2 % der Weltbevölkerung.

Aufteilungstabelle: (die Prozentzahlen sind markiert)

Land Juden Prozent

Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten 5.700.000 43,56 1,9
Israel Israel 5.025.000 38,41 76,7 Schätzungen: 5.300.000
Frankreich Frankreich 519.000 3,97 0,9 Schätzungen: 600.000
Kanada Kanada 364.000 2,78 1,1
Vereinigtes Königreich Vereinigtes Königreich 273.500 2,09 0,5 offiziell: 267.000[4]
Russland Russland 265.000 2,03 0,2 offiziell: 230.000[5]
Argentinien Argentinien 195.000 1,49 0,5 Schätzungen: bis zu 250.000
Deutschland Deutschland 103.000 0,79 0,1 offiziell: 104.000[6]
Ukraine Ukraine 100.000 0,76 0,2 offiziell: 105.000[4]
Australien Australien 99.000 0,76 0,5
Brasilien Brasilien 97.300 0,74 0,1
Südafrika Südafrika 78.000 0,60 0,2 Schätzungen: 106.000
Ungarn Ungarn 51.300 0,39 0,5
Mexiko Mexiko 40.400 0,31 0,04 Schätzungen: 45.000 bis 50.000
Belgien Belgien 31.400 0,24 0,3 Schätzungen: 30.000 bis 35.000
Italien Italien 29.400 0,22 0,05 Schätzungen: 30.000 bis 35.000
Niederlande Niederlande 28.000 0,21 0,18 Schätzungen: 30.000 bis 35.000
Weißrussland Weißrussland 24.300 0,19 0,24 Schätzungen: 30.000 bis 35.000
Schweiz Schweiz 17.700 0,14 0,25 offiziell: 17.914[7]
Türkei Türkei 17.000 0,13 0,03 Schätzungen: 23.000 bis 30.000
Österreich Österreich 9.000 0,07 0,11 offiziell: 8.140,[8] Schätzungen bis 15.000[9]
Iran Iran 8.800 0,07 0,01 offiziell: 8.756[10]
Welt 13.067.700 100,0 0,2

Das sieht nicht nach einer weltweiten Überschwemmung mit Juden aus.
Und eine bei Juden, Moslems und Christen praktizierte Zircumzision berechtigt nicht zur Schändung jüdischer Friedhöfe.

In dem Gedicht geht es nämlich um den Judenfriedhof in Ansbach, der zum Glück nicht geschändet wurde.