Das Vogelhaus

[Ex-DrKarg]

Das Vogelhaus

©Hans Hartmut Karg
2013

Ich sah die Meisen emsig fliegen,
Das Ungeziefer willig fressen.
Da wollt´ auch ich ihnen genügen
Und sie in einen Kasten pressen.

Ich zimmerte aus alten Brettern
Ein Meisenhaus mit Einflugloch,
Darauf schrieb ich in großen Lettern:
„Meischen, Meischen, komme doch!“

Tatsächlich kam ein Vogel an,
Der immer wieder fleißig flog.
Stolz zeigte er, was er so kann,
Wenn er die Liebste an sich zog.

Das Vogelhaus war bald bewohnt
Und schon erklang das Kinderschreien.
Das hatte ich doch schön gekonnt,
Musst´ keine Anerkennung leihen!

Da hört´ ich meinen Vater wirschen:
„Die Meisen sind doch alles Staren!
Sie fressen unsere guten Kirschen
Und kommen an in hellen Scharen!“

Das Flugloch war zu groß geraten,
So dass die Staren brüten konnten.
Sie rochen rasch den guten Braten,
Wenn sie sich in den Kirschen sonnten.

Der Vater gab sein Ultimatum:
„Abhängen oder korrigieren!“
So nahm ich nach der Brutzeit stumm
Den Kasten, um zu reparieren.

Ich schnitt ein neues Brett heraus
Und bohrte nur ein Meisenloch.
Ich tauschte es im Starenhaus,
Rieb´s ab, damit nach Holz es roch.

Und wirklich kam im nächsten Jahr
Ein Meisenpärchen angeflogen
Und brütete nun Jahr für Jahr –
Der Kirschenklau war aufgehoben!

*

[Ex-kipling]

Bei diesen geschätzten 200 Worten sieht man, wie wichtig Methrik ist -- die ist hier nämlich vernachlässigt --und wie leicht die Dichterei ist : man hängt einfach einen Buchstaben an, damit es sich reimt --Stare wird zu Staren -- oder generiert ein neues Verb: ich wirsche, du wirschst, er wir..... Grauenhaft. k

[Ex-DrKarg]

Lieber kipling,
"Wo die Metrik im Zentrum steht, geht der Geist verloren"
Dieses Zitat eines Literaturprofessors habe ich mir gut gemerkt!
Beste Grüße R. R. Karg

[Ilka-Maria]

Den ganzen bisherigen Vormittag über dominiert ein Kommentator das Forum mit dem einzigen Ziel, sich an Dr.Karg abzureiben, teils textlich, teils persönlich. Das trägt obsessive Züge. Mit ehrlicher Kritik hat das nichts mehr zu tun. Es ist einfach nur ägerlich, weil andere Texte dadurch in den Hintergrund gedrängt werden.

[Ex-DrKarg]

Liebe Ilka-Maria,
habe allerlieben Dank für Deine präzise Beobachtung.
Herzlich grüße ich Dich!
R. R. Karg

[Ex-Nitribitto]

Lieber Dr. Karg,

nimm's mir nicht übel, aber ich finde das, ehrlich gesagt, ein Gedicht, an dem es eine Menge zu bemängeln gibt. Dein Professor, der den Schwachsinn über die Metrik abgegeben hat (Metrik übrigens so geschrieben) war vielleicht darauf aus, die Lyrik zu "erneuern", oder hinter einem Orden her - man weiß ja nicht, was die Herren Professoren so alles antreibt. In jedem Fall ist es Schwachsinn. Aber dass du mit der Metrik nicht zurechtkommst, dürfte hier im ganzen Forum bekannt sein. Und so sehen deine Gedichte dann auch aus.
Persönlich habe ich überhaupt nichts gegen dich, nur gegen deine Gedichte. Und um die geht es ja hier.

Gruß, Nitribitto

[Ex-DrKarg]

Liebe Nitribitto,
wenn jemand pauschal etwas gegen alle Gedichte eines einzelnen Dichters hat, dann - tut mir leid! - geht es um andere Motive, als um Gedichtverständnis und/oder Gedichtinterpretation.
Wenn man einem Dichter unterstellt, er schreibe durchweg schlechte Gedichte, hat man sich offensichtlich nicht um das Verständnis dieser Werke bemüht.
Herzliche Grüße R. R. Karg

[Ex-kipling]

Zitat von DrKarg

Liebe Nitribitto,
wenn jemand pauschal etwas gegen alle Gedichte eines einzelnen Dichters hat, dann - tut mir leid! - geht es um andere Motive, als um Gedichtverständnis und/oder Gedichtinterpretation.
Wenn man einem Dichter unterstellt, er schreibe durchweg schlechte Gedichte, hat man sich offensichtlich nicht um das Verständnis dieser Werke bemüht.
Herzliche Grüße R. R. Karg

Guten Morgen, auch ich will mich dazu äussern: es geht nicht um pauschale Verurteilung, auch nicht um Kampagne gegen jemanden. So finde ich das Gedicht " Anrufung " gut, einfühlsam, nachvollziehbar. "Der Coach " so wie "Die Rettung" sind durch Stil bedingt besser als Prosa zu lesen - erinnert sogar an Aufzeichnungen eines Psychiaters - wenn auch ab und zu zum Zwecke des Reimens merkwürdig verunstaltet. Schreibt jemand -wie ich-schlechte Gedichte, so werden die nichr durch Verständnis besser. Kommt zum schlechten Stil - und der ist ja charakteristisch für den Urheber- auch noch eine miese Darstellung eines Themas, ist nicht mit Beifall zu rechnen. vg k

[C.Alvarez]

Zitat von kipling

Kommt zum schlechten Stil - und der ist ja charakteristish für den Urheber- auch noch eine miese Darstellung eines Themas, ist nicht mit Beifall zu rechnen. vg k

Es gibt ausser Beifall zu spenden auch eine andere Möglichkeit:
Einfach schweigen.
Man muß nicht alles, was einem persönlich nicht zusagt, lautstark kritisieren, mit Worten, wie "mies", die einfach unangemessen sind. Wenn man das dann aber gezielt macht, bei vielen Gedichten eines Autors, dann spreche ich von einer Kampagne.

Zitat von Ilka-Maria

Den ganzen bisherigen Vormittag über dominiert ein Kommentator das Forum mit dem einzigen Ziel, sich an Dr.Karg abzureiben, teils textlich, teils persönlich. Das trägt obsessive Züge. Mit ehrlicher Kritik hat das nichts mehr zu tun. Es ist einfach nur ägerlich, weil andere Texte dadurch in den Hintergrund gedrängt werden.

Dem stimme ich zu.

Corazon

[Ex-Nitribitto]

Lieber Dr. Karg. Nun bleib mal auf dem Teppich. Man kann ein Gedicht gut finden, man kann es schlecht finden oder auch solala. Und manche Gedichte sollte man überhaupt nicht suchen, damit man sie nicht findet. Ordne dieses dein Gedicht selbst ein.

Mir persönlich ist es völlig egal, ob du Gedichte schreiben kannst oder nicht. Das ist doch hilflos, wenn du deinen Kritikern persönliche Motive unterstellen willst. Mich reizt deine Uneinsichtigkeit, mit der du glaubst, dir kann keener. Noch mal: Es geht mir nicht um deine Person, die ist mir schittegal. Es geht um dieses Gedicht. Und eben nicht nur um dieses eine, wenn auch mit graduellen Unterschieden. Das wurde dir übrigens auch in anderen Foren geschrieben. Muss doch irgendwas dran sein.

Gruß, Nitribitto

[Ilka-Maria]

Zitat von Nitribitto

Das ist doch hilflos, wenn du deinen Kritikern persönliche Motive unterstellen willst.tribitto

Dr. Karg: wenn jemand pauschal etwas gegen alle Gedichte eines einzelnen Dichters hat, dann - tut mir leid! - geht es um andere Motive, als um Gedichtverständnis und/oder Gedichtinterpretation.

Zugegeben: Dr.Kargs Gedichte sind nicht "das Gelbe vom Ei", sowohl vom Stil als auch von der Technik her. Mir persönlich sind sie zu lang und gleichen eher strukturierter Prosa oder, mit mehr Wohlwollen ausgedrückt, epischen Formen. Über die Inhalte will ich mich nicht äußern, auch dies ist eine Geschmacks- oder Interessenangelegenheit.

Gleichwohl ist zu beobachen, dass ein User sich auf Dr.Karg eingeschossen hat und keine Gelegenheit auslässt, es ihm tüchtig zu geben. Ginge es diesem User nur um für ihn "schlechte" Gedichte, könnte er Dr.Kargs Texte schlicht und einfach meiden. Aber nein: Er liegt vielmehr auf der Lauer, um ihm wieder eins reinzuwürgen. Und das kann nur eins bedeuten: Die Kritik findet rein auf persönlicher Ebene statt.

Es gibt genügend schlechte Texte im Forum, die hervorragend dazu geeignet sind, sich bei Bedarf auszutoben. So es dem Bedürftigen wirklich nur um die Texte ginge.

[Ex-kipling]

Zitat von Corazon De Piedra

Es gibt ausser Beifall zu spenden auch eine andere Möglichkeit:
Einfach schweigen.
Corazon

Guten Tag Corazon, eines muss gesagt werden dürfen: du hast 4.867 Beiträge,die ich in den letzten Monaten - soweit noch erreichbar - durchgelesen habe und die sind bei Gott nicht alle freundlich. Ich glaube, Xanthippe würde vor Neid erblassen .VG k

[C.Alvarez]

Zitat von kipling

Guten Tag Corazon, eines muss gesagt werden dürfen: du hast 4.867 Beiträge,die ich in den letzten Monaten - soweit noch erreichbar - durchgelesen habe und die sind bei Gott nicht alle freundlich. Ich glaube, Xantippe würde vor Neid erblassen .VG k

Es geht hier nicht um mich. Ich habe auch lernen müssen, mich zu zügeln. Auch mal zu schweigen. Aber wie gesagt, es geht hier nicht um mich.

Xanthippe wird mit "h" geschrieben.

Corazon

[Ex-kipling]

Zitat von Corazon De Piedra

Es geht hier nicht um mich.
Corazon

.............tut es doch, da du etwas forderst, was du selber nicht machst; dadurch wirkt deine forderung lächerlich. k
p.s. danke für das "h".

[Ex-Nitribitto]

Liebe Ilka-Maria, du hast ja recht, es gibt genügend andere schlechte Texte im Forum. Aber wer will das Wagnis unternehmen, nun allen Betroffenen zu schreiben, dass ihre Texte der Verbesserung bedürfen? Dr. Karg hat ein wenig Pech, weil er so häufig auftaucht und man wenig Verbesserung erkennen kann. Ich stimme Kipling inhaltlich zu, ich bin nämlich der Ansicht, wenn man hier ein Gedicht postet, darf es auch kritisch gelesen werden. Etwas anderes ist es, und das schreibe ich explizit dir, wie du an Texte herangehst. Du schreibst Kommentare, die nicht das Komma mit dem Text zu tun haben, man erfährt z. B., dass du jetzt Kaffee kochen gehst oder zum Fußball - und am Ende weiß niemand, weshalb du überhaupt geschrieben hast. Da erscheinen mir Kiplings Kommentare entschieden qualifizierter, sie bleiben am Text, und erst Kritik kann den Autor aufmerken lassen. Und dann, Ilka-Maria, wird sind hier alles Erwachsene, denen man ein offenes Wort schon mal schreiben kann, schließlich ist - oder sollte - das Forum kein Kindergarten sein. Wer das anders sieht, sollte seine Gedichte im Computer lassen.

Gruß, Nitribitto

[Ilka-Maria]

Zitat von Nitribitto

, man erfährt z. B., dass du jetzt Kaffee kochen gehst oder zum Fußball -

Das geht am Thema vorbei, denn erstens habe ich nie über das Kaffeekochen kommentiert, noch schreibe ich (außer wirklich nur beiläufig) über Fußball in einem anderen Thread als den dafür vorgesehenen. Und außerdem geht es nicht um mich, obwohl das wurst ist, denn andere User schreiben auch, was sie tun und nicht tun, mögen oder nicht mögen. Wem es nicht passt, muss es nicht lesen.

Wenn ich aber, wie vor einigen Tagen geschehen, schon am Morgen (und weiter in den Vormittag hinein) einen User gezielt nur Dr.Kargs zum Teil schon ältere Texte aus der Versenkung holen sehe, also gleich reihenweise, um sie artilleriegerecht zu beschießen, hat das eine ganz andere Qualität. Das ist so offensichtlich wie eine Kriegserklärung. Und ab diesem Punkt geht es auch um mich, weil es mich stört, hintereinander gleich acht- oder zehnmal den Namen desselben Kommentators unter dem Namen desselben Autors zu sehen und das offensichtliche Bestreben erkennen zu müssen, dass eine Front aufgemacht werden soll.

Wenn Dich das nicht stört, Nitribitt, magst Du das mit Deinen Ansprüchen in Einklang bringen. Ansonsten: Für Dr.Karg kann es nur in Ordnung sein, dass seine Texte auf diese Weise an der Oberfläche gehalten werden. Bei der Artillerie gehen die Schüsse zuweilen nach hinten los.

[Ex-DrKarg]

Liebe Ilka-Maria,
für Deinen weitsichtigen Kommentar danke ich Dir.
Klarstellen möchte ich nur noch einen Gesichtspunkt,
der vielleicht bei der Betrachtung meiner Person
und meiner Gedichte etwas zu kurz kommt:
Ich will nicht im Mittelpunkt stehen. Nach meinen
Krebsoperationen, bei denen inzwischen zwölf(!)
Tumore entfernt worden sind, bin ich froh, wenn ich
mich durch das Lesen fremder Gedichte und durch
eigene Dichtungsanstrengungen einigermaßen über
Wasser halten kann.
Herzliche Grüße, lieben Dank und einen
wunderschönen Sonntag wünscht R. R. Karg

[C.Alvarez]

Lieber Dr. Karg,

Ihre Bescheidenheit ehrt Sie. Wie Sie mit Ihrem Schicksal umgehen sehe ich als Vorbildfunktion.

Mein Respekt!

Corazon

[Ilka-Maria]

Zitat von DrKarg

Ich will nicht im Mittelpunkt stehen. Nach meinen
Krebsoperationen, bei denen inzwischen zwölf(!)
Tumore entfernt worden sind, bin ich froh, wenn ich
mich durch das Lesen fremder Gedichte und durch
eigene Dichtungsanstrengungen einigermaßen über
Wasser halten kann.

Warum nicht? Jeder Mensch hat das Recht, im Mittelpunkt zu stehen. Er muss es sogar, wenn er seine Welt um sich herum aufbauen will. Er könnte das gar nicht, wenn er selbst nicht die Mitte wäre.

Und alle Menschen um dich herum haben genauso das Recht, auf dich als den Mittelpunkt zu bauen, in der Not auf dich zurückzugreifen oder sich an deiner Brust auszuruhen.

Mittelpunkt zu sein ist eine große und anstrengende Aufgabe. Schau dir die großen Romane der Dichter an: Jeder dieser Geschichten hat eine Person, die den Mittelpunkt bildet.

Zum Teufel mit der falschen Bescheidenheit! Wir haben nur dieses eine Leben, und da wollen wir sehr wohl mitten drin sein!

Und gerade Du, mein Lieber, hast allen Grund, bei dem bislang Durchgemachten den Kopf weit hoch zu recken. Weiter so, und viel Glück.

Schöne Sonntagsgrüße
Ilka

[Thing]

Zitat von DrKarg

Liebe Ilka-Maria,
für Deinen weitsichtigen Kommentar danke ich Dir.
Klarstellen möchte ich nur noch einen Gesichtspunkt,
der vielleicht bei der Betrachtung meiner Person
und meiner Gedichte etwas zu kurz kommt:
Ich will nicht im Mittelpunkt stehen. Nach meinen
Krebsoperationen, bei denen inzwischen zwölf(!)
Tumore entfernt worden sind, bin ich froh, wenn ich
mich durch das Lesen fremder Gedichte und durch
eigene Dichtungsanstrengungen einigermaßen über
Wasser halten kann.
Herzliche Grüße, lieben Dank und einen
wunderschönen Sonntag wünscht R. R. Karg

Diese Leidensgeschichte bietet für mich selbstverständlich einen neuen Hintergrund, obwohl das meinen persönlichen Geschmack, was Gedichte betrifft, nicht ändert.
Ich denke, wir können uns mit Deinem Einverständnis auf einen Kompromiss einigen:
Ich kommentiere nur noch die Gedichte von Dir, die mir zusagen, die anderen lasse ich unangetastet.
(Ich bin und bleibe subjektiv).
Was Du a.a.O. angeraten hast -
Gedichte erst gar nicht zu lesen -
ist für mich nicht praktikabel.
Aber ich werde zukünftig jede Parodie peinlichst vermeiden.

Selbstverständlich wünsche ich Dir von Herzen alles Gute und vor allem totale Genesung.

Was ich oben betont habe, scheint mir der beste Weg zu sein, mit Harm umzugehen.


Freundlichen Gruß
von
Thing

[Ex-DrKarg]

Liebe Ilka-Maria,
Bescheidenheit kann auch eine Tugend sein, die ich schätze (für mich!).
Herzliche Grüße R. R. Karg

Lieber Thing,
um es so zu formulieren: Ich bin nicht wehleidig.
Aber: Gern nehme ich bestärkende Kommentare an
und freue mich natürlich, wenn auch meine schlechteren
Gedichte gelesen werden.
Herzliche Grüße R. R. Karg

[Thing]

von "besser" oder "schlechter" würde ich nicht reden.
Es liegt ja i m m e r im Auge des Betrachters, ob er ein Gedicht gelungen oder eher ungelungen findet.

z.B. finde ich das a.a.O. eingestellte (nicht jugendfreie) Gedicht interessant, aber nicht meinen Geschmack treffend.
Es ist weder zotig noch pornographisch - in meinen Augen absolut jugendfrei.

Ich hoffe, Du weißt, wie das gemeint ist.
Mein persönlicher Geschmack macht ein Gedicht m i r gefällig.
Andere User - andere Geschmäcker.
Und über Geschmack will - wer schon? - streiten.
Niemand.

Herzlichen Dank für Deine Antwort


sagt
Thing

[Ilka-Maria]

Zitat von DrKarg

Liebe Ilka-Maria,
Bescheidenheit kann auch eine Tugend sein, die ich schätze (für mich!).
Herzliche Grüße R. R. Karg

Da bin ich mit Dir einer Meinung. Aber alles hat sein Maß und sein Ziel. Es gibt auch falsche Bescheidenheit oder das Streben, es jedem anderen Menschen recht machen zu wollen. Das kann nicht klappen. Je mehr ein Mensch sich selbst wichtig nimmt und sich um sich selbst kümmert, umso weniger fällt er seinen Mitmenschen zur Last.

Ich halte das Mittelmaß für passend, wobei wir wieder bei der Mitte wären. Bescheidenheit ist dann für mich okay, wenn sie erforderlich und angemessen ist, sie kann aber nicht zur Maxime werden. Es gibt im Leben auch ein Recht auf Ansprüche.

[Ex-DrKarg]

Liebe Ilka-Maria,

natürlich ist Bescheidenheit nicht per se gut.
Manchmal ist falsche Bescheidenheit sogar hemmend.
Das muss jedoch nicht so sein.

Für mich persönlich habe ich schon erleben können,
dass meine Gedichte - selbst wenn sie nicht immer
das "Gelbe vom Ei" sind - nicht von mir selbst als
übersteigerte Entäußerungen angesehen werden,
w e i l ich bescheiden bleiben und sein will.....

Herzliche Grüße R. R. Karg

[UdoFrentzen]

Konfuzius sagte:
'Der gemeine Mensch kritisiert andere, -
der vornehme kritisiert sich selbst.'

[Ex-DrKarg]

Lieber UdoFrentzen,
da kann ich nur zustimmen!
Konfuzius wird ja gerade in China
im Augenblick wieder neu entdeckt.
Herzliche Grüße R. R. Karg