Fasten

[marlenja]

Ich möchte gerne mal eine Woche so eine Art fasten. Stelle mir das folgendermassen vor. Also ich hör morgen mal auf Cafe zu trinken und lasse am Abend den Wein. Esse Früchte und Gemüse und trinke viel Wasser und Tee. Vielleicht noch eins, zwei Löffelchen Honig dazu. Und dann verzichte ich mal für ein paar Tage aufs Essen um danach mich wieder mit Rohkost in das normale Leben einzufügen.

Ob ich es schaffe, es durchziehen kann?

Habt ihr Erfahrung damit?

[Ilka-Maria]

Laß es!

Lebe wie bisher, aber nehme von allem ein bißchen weniger.

[Thing]

Kenne ich von meiner Lehrerin.
die hatte das in der Fastenzeit praktiziert.

Während der ganzen Zeit nur Saft und Gemüsebrühe.
Nichts Festes. Also weder Obst noch Gemüse etc.
Sie behauptete, das trage zur Reinigung nicht nur des Körpers bei.


Was nicht ganz stimmen kann.
Der Körper lebt von Wasser, Eiweiß, Kohlehydraten und Proteinen.
Irgendeine Mangelerscheinung wird sich einstellen, solange man berufstätig ist und wirklich arbeiten muß.


Thing

[Heinz]

Ich hab gedacht, ich lese ein Gedicht.
Marlenja, das Fasten ist doch ganz einfach: FdH oder Fgn (FdH = Friss die Hälfte, Fgn = Friss gar nichts.
Frage: Was hat Dein vermutetes Übergewicht (weshalb sonst fasten?) mit einem gedcihteforum zu tun?
Gruß,
Heinz

[Thing]

marlenja kann es in Small-Talk verschieben lassen.

U.

[marlenja]

Hab mich verwählt in der Rubrik
auf Lebensalltag nur geblickt
damit es passt hier bleiben darf
könnt ich versuchen ein Gericht
aus ein paar Worten zu verfassen
um den Thread hier sein zu lassen
Ob es gelingt ich weiss es nicht
spüre jetzt schon den Verzicht
der brauen Bohne diesem Gift

[Thing]

Gift?
Aus braunen Bohnen?

In den Fasten sind solche irdischen, blähenden Genüsse verboten!

[marlenja]

Der Entzug der Cafebohne
hämmert mir im Kopf herum

[Thing]

Wer sich von Giften abhängig macht, muß unter Entzug leiden.

Homöopathiker trinken weder Tee noch Caffé.

[marlenja]

Zitat von Thing

Wer sich von Giften abhängig macht, muß unter Entzug leiden.

Ein wahres Wort.
Man sollte Gifte meiden.

Für den Heinz:
Unter Normalgewicht, geh ich noch durch.

[Heinz]

Warum willst Du dann fasten? Zur Reinigung der Seele schlage ich eine mittelprächtige Geißelung vor.
Heinz

[marlenja]

Zitat von Heinz

Warum willst Du dann fasten?

Weil ein Mann und eine Frau mir unabhängig voneinander erzählt haben, dass sie fasten und es ihnen gut tut.

[Ilka-Maria]

Zitat von marlenja

Weil ein Mann und eine Frau mir unabhängig voneinander erzählt haben, dass sie fasten und es ihnen gut tut.

Da sind viele Ärzte gegenteiliger Meinung, sie halten das Fasten für unsinnig und sogar gefährlich.

[marlenja]

Weil sie keine Medis mehr verschreiben können?

[Ex-Kaleidoskop]

Zur Reinigung der Seele schlage ich eine mittelprächtige Geißelung vor.

Heinz, du kennst dich wohl aus?
Von welchem Arzt bekommt man die verschrieben?
lg,
kalei

[Thing]

Nicht Arzt:
Papst und Stellvertreter.
Die kennen sich aus.

[marlenja]

Zitat von Heinz

Zur Reinigung der Seele...

Der Mensch wird eher durch übermässiges Essen und Trinken verunreinigt, als durch ein paar Tage Verzicht.

Luther erkannte, dass es nichts hilft, die Selbstkasteiung.

[Thing]

Der gute Martin hat sich in keiner Weise kasteit, abgesehen davon, daß er einer bestimmten Handlungsweise der Römischen Kurie entsagte.

[marlenja]

Auszug aus:

Predigt am Sonntag der Reformation
2. November 2008
Kirche Weiningen
Pfr. Kristian Joób

Luther hat sich ähnlich gefühlt. Er nahm den Kampf mit der Sünde auch auf. Nicht moralisch, sondern religiös. Er war ja Mönch im Augustiner-Kloster in Erfurt. Er wollte die Neigung zur Sünde in seinem Körper ausmerzen. Und er wollte die Sünde kompensieren durch gute Taten. So hat er immer wieder gefastet. Er hat ständig gewacht in der Nacht. Er hat sich selber kasteit bis zum Umfallen. Oft kam es vor, dass Mönchskollegen in seine Zelle traten und ihn bewusstlos auf dem Boden vorfanden. Luther hat daneben alles gemacht, um seine Sünden zu büßen: Messen besucht und selber gelesen. Er hat alle möglichen Bußübungen und Leistungen vollbracht: gespendet gedient, gebetet, geopfert, alle Vorschriften befolgt, die die Kirche erlassen hat. Doch das Verrückte war: Je mehr Luther sich angestrengte, umso stärker wurde ihm bewusst, dass er Sünder ist. Anstatt, dass er sich immer besser und freier gefühlt hätte, ging es ihm immer mieser, er fiel immer tiefer. Am Schluss war er ganz am Boden zerstört:

„Dem Teufel ich gefangen lag;
im Tod war ich verloren;
mein Sünd mich quälte Nacht und Tag,
darin ich war geboren.
Ich fiel auch immer tiefer drein;
es war nichts gut am Leben mein;
die Sünd hatt‘ mich besessen.“

[marlenja]

Aber Luther findet nicht den ersehnten Frieden.
Vom tiefen Bewusstsein seiner Sünden gequält, kasteit er sich.
Um ihn vor sich selbst zu schützen; schickt ihn sein Mentor Johann
von Staupitz auf eine Pilgerfahrt nach Italien und später zum
Theologiestudium nach Wittenberg.

Im Film

[Heinz]

Mannomann,
wir sind in einem Lyrikforum. Da sollte es doch in den letzten zweitausend Jahren wenigstens ein ernst zu nehmendes Gedicht geben, das vom Wohlgefühl durch das Fasten Zeugnis gibt. Ich kenne keines. Aber ich kenne Hunderte vom guten Essen und Trinken und anderen Genüssen des Leibes und der Seele. Marlenja, das Gegenteil von guten Essen und Trinken ist nicht die von Dir zu Recht bekrittelte Völlerei. Übertreibungen zur einen oder anderen Seite sind immer schlecht. Fasten ist eine Übertreibung (erzähl Du mal einem schwer arbeitenden Menschen, dass er fasten soll. Der fasst sich an den Kopf und überlässt das Fasten denen, die mit geringer Kalorienzufuhr auskommen), Völlerei ist eine Übertreibung. Zu raten ist der Mittelweg. (Übrigens, die große Fastenzeit der Muslime bringt nachweislich das Ergebnis, dass sie während der Fastenzeit mehr essen als üblich. Wie haben wir als Bergleute gesagt: "Wat der Körper braucht, dat muss er haben!"
Mach das Forum nicht zur Ernährungsberatung.
Liebe Grüße,
Heinz

[Thing]

Zu Beitrag 19 und 20:

Erstunken und erlogen. Erfunden.

@ Heinz:
Der erste wirklich vernünftige Beitrag in diesem mehr als sonderbaren Faden!

[Ilka-Maria]

Zitat von marlenja

[I]
Im Film

Der Film ist nichts als Geschichtsklitterei.

[Rebird]

Wieso muss es denn gleich eine ganze Woche sein?
Evtl. vorerst einzelne Tage fasten, so im eigenen Rahmen und schauen was der Körper sagt. Muss ja jeder selber wissen...
Aber gleich ne ganze Woche?
Harte Schule...^^

[Thing]

Das ist doch ein Klacks mit der Wichsbürste (Kempowski) gegen die Selbstgeißelungen in katholischen Kreisen!

Fasten ist in Drittländern eine schmerzhafte Dauerübung.
Was soll da ne Woche groß sein?

Ich habe monatelang notgedrungen gefastet.
Das übersteht man gut, wenn man was auf den Rippen hat.
Dürsten wäre viel schlimmer gewesen.


Und sind nicht die Fasten (nach Fastnacht) früher übliche Fastentage bis zu Ostern gewesen? wir haben uns noch daran gehalten, obwohl wir keine Katholen sind.

[marlenja]

Zitat von Heinz

Zu raten ist der Mittelweg.

So ist es

Zitat von Thing

Erstunken und erlogen. Erfunden.

Google mal nach dem Orden in den Luther eintrat und
was im Mittelalter in den Klöstern üblich war. Es ist ja so, dass die
Geschichte da nicht endet. Luther erkannte die Sinnlosigkeit dieser
Uebungen und erhielt erst durch das erkennen der Gnade, Befreiung.

Zitat von Rebird

Wieso muss es denn gleich eine ganze Woche sein?

Ich wollte mir ein Ziel setzen und weil meine beiden Freunde eine Woche gefastet haben, dachte ich, so wäre es auch für mich möglich. Traute es mir aber nicht zu weil ich sehr gerne esse und trinke. Am Freitag Abend waren wir zum Essen in ein Restaurant eingeladen. Es gab Büffet und ich habe mich überessen und es war mir nicht wohl. Auch hatte ich schon länger den Eindruck drei Cafe am Tag wären für meinen Magen zuviel. Und dann noch der Wein. Jeden Tag zwei manchmal drei Gläser...Es war für mich wie ein Stopp um nachher zu versuchen so mit meinem Körper umzugehen dass es für mich vernünftig ist. Am Sonntag ass ich um da schonend einzusteigen am Mittag und am Abend Früchte. Am Montag auf den Tag verteilt ein Glas Buttermilch, ein Glas Grapefruit/ Orangensaft und eine Gemüseboillon. Gestern nochmals Buttermilch und dann Sauerkrautsaft und Gemüseboillon. Heute bis jetzt Wasser und Tee und am Mittag ein Glas Frucht/Gemüse/Molke Drink.

Also nicht total nichts zu mir nehmen. Fällt das Gewicht weiter so schnell, werde ich mehr Frucht und Gemüsesäfte trinken. Ich empfinde es nicht als hart. Ich mache es freiwillig und verspüre keinen Hunger.

[Ex-Ralfchen]

nicht ganz verstehe ich was das hier unter lyrik LEBENSALLTAG etc...zu suchen hat. das ist doch plauderthema, oder?

[Thing]

Ja, sollte eigentlichin Small-Talk.@ marlenja:

Dann lies doch besser die Luther-Biographie von Friedenthal!

[marlenja]

Lassen wir ihn selber etwas dazu sagen

21. Im Papsttum ist es auch so gegangen: da war erstlich die Lehre recht und rein; aber da die Leute sich so närrisch und undankbar dagegen stellten, strafte Gott die Sünde dermaßen, daß wir hinliefen in die Klöster, zermarterten uns da in des Teufels Namen, und glaubten anstatt wirklicher Wahrheit groben, schädlichen, schändlichen und gotteslästerlichen Lügen. Jetzt ist es wieder an der Zeit (denn diese Sünde muß leiblich und geistlich gestrafft werden), daß der Teufel die Sakramentschwärmer und Widertäufer herrein wirft. Warum will man bei dem Wort nicht bleiben, und dasselbe mit Dank nicht annehmen?

[Thing]

Was soll der Quatsch?
Außerdem:
Luther hatte zuallererst gegen die Sünden des Klerus gewettert:
Die Geldgier und den Ablaßhandel.

Für den Gläubigen ist kein Vermittler vonnöten.
Er kann selbst mit Gott sprechen.
Sagt Luther.


Wenn er (L.) wenig aß, so liegt das daran, daß er in unglaublich kurzer Zeit ein immenses Arbeitspensum zu erledigen hatte (bis tief in die Nacht hinein).
Das hat mit Selbstkasteiung nichts zu tun.
Das solltest Du wissen.

[marlenja]

Zermarterten uns...geht eher in kastaien, so wie in der Predigt gesagt und es im Film gezeigt wurde. Er litt unter seiner Sündenlast und wollte sie durch Bussübungen loswerden und schaffte es nicht. Bis zu dem Tag, an dem er die Gnade begriff...

[Thing]

Falsch, schlicht und einfach falsch.
Lediglich das Gewittererlebnis hatte so tiefen Eindruck auf ihn gemacht, daß er dem väterlichen Willen nicht entsprach.
Schön vergessen?


Ich zermartere mir auch oft den Kopf (über so manche Beiträge hier), ohne mich zu geißeln, zu fasten oder körperliche Schmerzen zu empfinden.

[Ilka-Maria]

Ich zermartere mir auch oft den Kopf (über so manche Beiträge hier), ohne mich zu geißeln, zu fasten ...

Das ist ja auch nicht mehr nötig, sondern wäre lediglich eine Übertreibung.