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Düstere Welten und Abgründiges Gedichte über düstere Welten, dunkle und abgründige Gedanken.

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Alt 19.08.2012, 16:13   #1
männlich Pit Bull
 
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Standard Nach-Schlag

Er schlug sie zu Boden
in betrunkender Wut.
Sie schrie voller Schmerzen,
aus der Nase rann Blut.

Und gleich nach dem Essen;
ihre Haut war noch nass,
schlug er sie noch einmal,
mit der Faust voller Hass.

In der Nacht nahm er sie
sich mit roher Gewalt.
Sie wehrte sich nicht ...
gebrochne Gestalt.


19.08.12 by Pit Bull
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Alt 19.08.2012, 16:18   #2
weiblich C.Alvarez
 
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Der Titel demaskiert den Text als das, was er ist:
Pure Menschenverachtung und Verherrlichung von Domestic Violence.

CDP
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Alt 19.08.2012, 16:20   #3
männlich Martand
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Gewohnungsbedürftig, aber gut geschildert.
Den Titel würde ich in "Nachschlag" ändern.

LG
Martin
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Alt 19.08.2012, 17:16   #4
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von Corazon De Piedra Beitrag anzeigen
Der Titel demaskiert den Text als das, was er ist:
Pure Menschenverachtung und Verherrlichung von Domestic Violence.

CDP
Der Titel desmaskiert eigentlich gar nichts, denn unter "Nachschlag" versteht man im alltäglichen Sprachgebrauch, den Teller nochmal gefüllt zu bekommen, weil die Speise so gut schmeckt.

Inhaltlich ist der "Nachschlag" jedoch widerlich. Im Text ist irgendwo ein "d" zuviel; aber ohne wird er auch nicht appetitlicher.
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Alt 19.08.2012, 20:02   #5
weiblich C.Alvarez
 
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
weil die Speise so gut schmeckt.
Genau das demaskiert ja den Text als das, was er ist.

CDP
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Alt 19.08.2012, 20:09   #6
weiblich Ilka-Maria
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So gesehen: Ja.
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Alt 19.08.2012, 20:43   #7
weiblich C.Alvarez
 
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Im Text ist irgendwo ein "d" zuviel; aber ohne wird er auch nicht appetitlicher.
Nee, appetitlicher wird der Text nicht, auch wenn er keine Fehler hätte. Es ist halt einer dieser hingeschluderten Texte, die nicht einmal dem Verfasser wert sind, drüber zu schauen, ob keine Fehler drin sind.
Man hat halt wegen der Thematik und der violenten Worte eine Reaktion erhofft, aber das war wohl nix, weil die ganze Sache äusserst unglaubwürdig rüberkommt.

Egal, ich will hier nicht meine Zeit an sowas verschwenden.

CDP
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Alt 19.08.2012, 20:45   #8
männlich Martand
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Zitat:
Es ist halt einer dieser hingeschluderten Texte, die nicht einmal dem Verfasser wert sind, drüber zu schauen, ob keine Fehler drin sind.
Davon gibt es viele, dieser hier ist es aber absolut nicht, für mich.
Martand ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2012, 21:12   #9
weiblich Ilka-Maria
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Na ja, der Text paßt schon zu dem, was ich dreimal pro Woche in der Zeitung lese. Das ist bedauerlich, aber Realität.

Das "d" gehört hier raus:

"in betrunkender Wut ..."
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Alt 19.08.2012, 21:15   #10
weiblich C.Alvarez
 
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Na ja, der Text paßt schon zu dem, was ich dreimal pro Woche in der Zeitung lese.
Deshalb braucht kein Mensch die Wiederholung von Nachrichten der Medien hier.

CDP
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Alt 19.08.2012, 21:17   #11
weiblich Ex-Suzette
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Hallochen Pit Bull,
ist ein ziemlich krasses Thema, aber - da schließ ich mich
Martand an - gut umgesetzt.

Ich würde auch wie CDP argumentieren, wäre da nicht
der letzte Satz - der plötzlich in einer Art Nahaufnahme
das Opfer in seiner bemitleidenswerten Rolle sehr nah
zeigt. Hier wird eine düstere Realität aufgezeit und dieser
letzte Satz ist einer Bewertung ähnlich, so hab ich es
jedenfalls empfunden.
LG
Suzette
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Alt 19.08.2012, 21:23   #12
weiblich C.Alvarez
 
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Zitat:
Zitat von Suzette Beitrag anzeigen
Ich würde auch wie CDP argumentieren, wäre da nicht
der letzte Satz - der plötzlich in einer Art Nahaufnahme
das Opfer in seiner bemitleidenswerten Rolle sehr nah
zeigt.
Der letzte Satz - schau mal genau hin - zeigt nur den Triumph des Täters.
Aber egal, ist nur meine Meinung und es handelt sich nicht um einen Text, der mein Engagement verdienen würde.
Da interessieren mich andere mehr.

CDP
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Alt 19.08.2012, 21:27   #13
männlich Martand
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Qualität und thematischer Bezug sind zwei Paar Schuhe.
Ich verstehe nicht, warum ein Text scheinbar abgewertet wird, nur weil er Grausamkeiten beschreibt.
Martand ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2012, 21:27   #14
weiblich Ilka-Maria
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Unerträglich, wie hier "zivilisiert" und "gemäßigt" das Thema "Du bist in meiner Gewalt" abgehandelt wird.

Ich weiß, daß es diese Quälereien gibt und daß die meisten Menschen dieser Welt ohnmächtig dagegen sind.

Aber wieso darf man nicht, wenn man diese Quälereien benennt, dabei laut rausschreien?

Dieses Flüstern sprengt den Kopf.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2012, 21:30   #15
gummibaum
 
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Hallo Pit Bull,

für mich verherrlicht der Text die Gewalt nicht, er zeigt sie düster auf mehreren Ebenen. "gebrochne Gestalt" ist realistisch, solche Frauen kennt jedes Frauenhaus. Betrunken und unberechenbar in ihrer Gewaltbereitschaft zeugen diese Männer bei ständigen Vergewaltigungen dann Kinder, was die Frau weiter unterdrückt. Diese Kinder kommen wegen alkoholbedingter Chromosom-Aberration z.T. missgebildet auf die Welt und werden später im Suff -wie der Bruder meiner früheren Feundin- aus dem 4. Stock durchs Fenster geworfen. Poetisch ist die Realität nicht immer.

LG gummibaum
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2012, 21:35   #16
weiblich Ex-Suzette
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Unerträglich, wie hier "zivilisiert" und "gemäßigt" das Thema "Du bist in meiner Gewalt" abgehandelt wird.

Ich weiß, daß es diese Quälereien gibt und daß die meisten Menschen dieser Welt ohnmächtig dagegen sind.

Aber wieso darf man nicht, wenn man diese Quälereien benennt, dabei laut rausschreien?

Dieses Flüstern sprengt den Kopf.
Ist schon harter Tobak - doch sollte erstmal der Autor zu Wort kommen,
bevor abschließend bewertet wird - so sehe ich es, drum habe ich noch
nichts anderes gesagt.
Ex-Suzette ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 00:12   #17
männlich Pit Bull
 
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Zitat:
Zitat von Corazon De Piedra Beitrag anzeigen
Es ist halt einer dieser hingeschluderten Texte
Dazu zunächst die Eckdaten zum meinem Gedicht:

Thema: Gewalt in der Ehe
Rubrik: Lyrik
Reimform: Kreuzreim (unrein)
Reimschema: a-b-c-b
Sibenzahl: a = 6 / b= 6 (1x c= 5 / b= 5)
Anzahl der Wörter: 53
Fehler: 1 (betrunken“d“er)
Fehlerquote: ~ 1,9 %
Rechtschreibung: ohne Beanstandung
Interpunktion: ohne Beanstandung

Formal gesehen habe ich mich an das Reglement eines Kreuzreims – unter strenger Einhaltung der Silbenzahl – orientiert.

Woran bitte genau machst du an den oben genannten Qualitätsmerkmalen deinen Standpunkt „hingeschludert“ fest?

Zitat:
Zitat von Martand Beitrag anzeigen
Den Titel würde ich in "Nachschlag" ändern.
Ich würde ihn gern so lassen, da ich vom Begriff Nachschlag das Wort „Schlag“ unbedingt extrahieren und so den Kontext verändern wollte.

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Das "d" gehört hier raus: "in betrunkender Wut ..."
Nun, hier sieht man, dass kein Profi am Werk ist.
Danke für die Korrektur.

Zitat:
Zitat von Suzette Beitrag anzeigen
Ich würde auch wie CDP argumentieren, wäre da nicht der letzte Satz - der plötzlich in einer Art Nahaufnahme das Opfer in seiner bemitleidenswerten Rolle sehr nah zeigt. Hier wird eine düstere Realität aufgezeit ...
Hallo Suzette!

Die schonungslose, ungeschönte Art und Weise der Herangehensweise an das Thema stellt – wie aus Deiner Sicht – auch für mich die eiskalte Realität dar.
Auch ich empfinde Ekel, bin entsetzt, verständnislos und lehne persönlich jedwede Form von Gewalt ab.

Zitat:
Zitat von gummibaum Beitrag anzeigen
Poetisch ist die Realität nicht immer.
Das sehe ich ähnlich.

VG Pitti
Pit Bull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 00:29   #18
weiblich C.Alvarez
 
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Zitat:
Zitat von Pit Bull Beitrag anzeigen
Woran bitte genau machst du an den oben genannten Qualitätsmerkmalen deinen Standpunkt „hingeschludert“ fest?
Wenn ein Text nur aus billigen Klischees besteht und ich nach dem Veröffentlichen dieses Textes es nicht für nötig halte, ihn nochmal auf eventuelle Tipp- oder Rechtschreibfehler zu prüfen, wenn mir ein Text diese kurze Zeit nicht wert ist, dann nenne ich einen solchen Text "hingeschludert".

CDP
C.Alvarez ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 09:12   #19
männlich Pit Bull
 
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Zitat:
Zitat von Corazon De Piedra Beitrag anzeigen
... und ich nach dem Veröffentlichen dieses Textes es nicht für nötig halte, ihn nochmal auf eventuelle Tipp- oder Rechtschreibfehler zu prüfen
Der Schreibfehler – nun ja bereits zugestanden – ist mir selbst nach mehrmaligem Korrekturlesen kurioser Weise einfach nicht aufgefallen.

Eine nachträgliche Abänderung des Textes im Original ist aus technischen Gründen nicht möglich, da die entsprechende Schaltfläche (der Ändern-Button) fehlt.

VG Pitti
Pit Bull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 09:28   #20
männlich Martand
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Zitat:
Eine nachträgliche Abänderung des Textes im Original ist aus technischen Gründen nicht möglich, da die entsprechende Schaltfläche (der Ändern-Button) fehlt.
Dies ist absichtlich so gemacht, nach 333 Minuten werden keine Änderungen mehr angenommen.
Es ist aber hier durchaus üblich, seine neuesten oder geschliffensten Versionen als Kommentar unter das Werk einzustellen.

LG
Martin
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Alt 20.08.2012, 09:44   #21
männlich Desperado
 
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Zitat:
Zitat von Pit Bull Beitrag anzeigen
Er schlug sie zu Boden
in betrunkender Wut.
Sie schrie voller Schmerzen,
aus der Nase rann Blut.

Und gleich nach dem Essen;
ihre Haut war noch nass,
schlug er sie noch einmal,
mit der Faust voller Hass.

In der Nacht nahm er sie
sich mit roher Gewalt.
Sie wehrte sich nicht ...
gebrochne Gestalt.


19.08.12 by Pit Bull


Hi Pit Bull,

Deine schmerzhaft nüchterne und grausam trockene Darstellung täglicher häuslicher Gewalt in diesem unserem zivilisierten Lande und die unsägliche Not der betroffenen erniedrigten Frauen in zwei Schlusszeilen...
im Grunde lässt sich das Thema nicht besser behandeln und anschaulich machen.

Gefiel mir bereits beim ersten Lesen, beim zweiten sogar noch mehr.

Ich hab es mir erspart, den Buchstabenkrieg zu lesen, das ist ja schlimmer als bei den Exegeten und Kabbalisten, aber wer in diesen Zeilen "Gewaltverherrlichung" erkennen will, der sollte sich mal ein paar ernsthafte Fragen über die Ursachen und die nicht mehr unter harmlos einzuordnende Ausprägung seiner sadomasochistischen Neigungen stellen.
Das nur am Rande.

Tolles Gedicht!

LG
Desperado
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Alt 20.08.2012, 11:14   #22
männlich Pit Bull
 
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Zitat:
Zitat von Martand Beitrag anzeigen
Dies ist absichtlich so gemacht, nach 333 Minuten werden keine Änderungen mehr angenommen. Es ist aber hier durchaus üblich, seine neuesten oder geschliffensten Versionen als Kommentar unter das Werk einzustellen.
Danke sehr Martand für die Information und den Hinweis.

Zitat:
Zitat von Desperado Beitrag anzeigen
Ich hab es mir erspart, den Buchstabenkrieg zu lesen ...
Wie hoch der Einzelne die Messlatte im Anspruch an ein Gedicht legt, ist von Person zu Person immer unterschiedlich und muss im Besonderen nicht der eigene sein.

Zitat:
Zitat von Desperado Beitrag anzeigen
... aber wer in diesen Zeilen "Gewaltverherrlichung" erkennen will ...
An dieser Stelle in einen Dialog mit der Kritikerin zu treten, unterließ ich ganz bewusst, da hier eine Mutmaßung zu meiner persönlichen Geisteshaltung erfolgte und mit Textarbeit nichts zu tun hat.

Zitat:
Zitat von Desperado Beitrag anzeigen
Gefiel mir bereits beim ersten Lesen, beim zweiten sogar noch mehr.
Ich danke Dir für Deine Offenheit und Deine positive Rückmeldung.

VG Pitti
Pit Bull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 12:13   #23
männlich Phönix-GEZ-frei
 
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hallo Pit Bull,


KNALLHARTE REALITÄT auch heute noch allzu oft

ich habe alle komi überflogen, doch wo ist die frage nach dem vorher oder dem ursprung in dieser doch nicht selten form körperlicher gewalt neben der verbal psychischen?

die gewalt des menschen ist die im eigene und hat mit dem nätürlichem instinktgesteuerten zum selbsterhalt dienenden töten in der sogenannten tierwelt nicht zu tun

ich denke da unter anderem an gewalt und züchtigung vor noch nicht all zu langer zeit als anerkanntes erziehungs mittel.
wie gut sich damit kriege führen lassen, hat die geschichte dann immer wieder gezeigt!

der oder die, personen oder gruppen, die gewalt einsetzen geht es letztendlich nur um sich selbst. es dient nur ihnen zur macht und unterdrückung anderer. es sind induvidien mit einem großem mangel zur liebe zu allem lebendigem sie sind häufig nekrophil veranlagt da ihre ängste sie steuern.

ich wollte hier mit nur auf dein thema eingehen aber keinen faden auf machen

LG
Phönix-GEZ-frei ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 13:59   #24
männlich Pit Bull
 
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Zitat:
Zitat von Phönix-GEZ-frei Beitrag anzeigen
es sind induvidien mit einem großem mangel zur liebe zu allem lebendigem
Im Wesentlichen kann ich dir da beipflichten.

Hier mangelt es dem Täter an Emphatievermögen und er leidet unabweislich unter einem sozial-emotionalen Defizit.
Die Unfähigkeit zur rationalen Interaktion kann bei diesem Gewalttäter durchaus angenommen werden.

VG Pitti
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Alt 20.08.2012, 14:28   #25
Thing
R.I.P.
 
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Zitat:
Zitat von Desperado Beitrag anzeigen
Hi Pit Bull,

Deine schmerzhaft nüchterne und grausam trockene Darstellung täglicher häuslicher Gewalt in diesem unserem zivilisierten Lande und die unsägliche Not der betroffenen erniedrigten Frauen in zwei Schlusszeilen...
im Grunde lässt sich das Thema nicht besser behandeln und anschaulich machen.

Gefiel mir bereits beim ersten Lesen, beim zweiten sogar noch mehr.

Ich hab es mir erspart, den Buchstabenkrieg zu lesen, das ist ja schlimmer als bei den Exegeten und Kabbalisten, aber wer in diesen Zeilen "Gewaltverherrlichung" erkennen will, der sollte sich mal ein paar ernsthafte Fragen über die Ursachen und die nicht mehr unter harmlos einzuordnende Ausprägung seiner sadomasochistischen Neigungen stellen.
Das nur am Rande.

Tolles Gedicht!

LG
Desperado

Hi, Pit Bull -

ich stimme hier D. zu:
Der Text ist realistisch, leider allzuwahr, gut komponiert und mit logischem Ende versehen.

Den vielen Nuttchen und Hürchen, denen in diesem forum seit 2003 ein romantisches Mäntelchen umgehängt wird (ich stöbere hin und wieder in alten Texten), statt in ihnen die bedauernswerten Opfer zu sehen, die sie - ebenso wie die bedauernswerten Ehefrauen, fehlt es an der krassen Realtität, wordurch lediglich eine spekulative Verharmlosung aufgesetzt wird.
Dort wird lediglich der Voyeurismus bedient, während sich bei Deinem Text die gesunde Empörung regt.

Ich habe nichts daran auszusetzen, im Gegenteil:
Das Lapidare erfüllt (D)(s)einen Zweck.

Gut!

Lieben Gruß
von
Thing
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 23:03   #26
männlich Pit Bull
 
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Ich habe nichts daran auszusetzen, im Gegenteil:
Das Lapidare erfüllt (D)(s)einen Zweck.
Ich war mir durchaus bewusst, dass ich mit der Wahl des Themas Unmut hervorrufen könnte, daher habe ich auf jegliches Dekor verzichtet und blieb im Klartext.

Ich danke Dir sehr für das Prädikat gut.

VG Pitti
Pit Bull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 23:30   #27
weiblich Ilka-Maria
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Genau das gefällt mir: Klarer Text.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.08.2012, 23:16   #28
männlich Pit Bull
 
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Genau das gefällt mir: Klarer Text.
Danke.

In der Klarheit liegt die Wahrheit.

VG Pitti
Pit Bull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2013, 06:06   #29
männlich Pit Bull
 
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Hier also mein Gedicht nach gründlichem Korrekturat:

Er schlug sie zu Boden
in betrunkener Wut.
Sie schrie voller Schmerzen,
aus der Nase rann Blut.

Und gleich nach dem Essen;
ihre Haut war noch nass,
schlug er sie noch einmal
mit der Faust voller Hass.

In der Nacht nahm er sie
sich mit roher Gewalt.
Sie wehrte sich nicht ...
Gebrochne Gestalt.
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