Borderline bei Poetry.de

Frenemy · 27.09.2012, 00:38

Obschon alles in mir schreit,
fehlen mir die Worte.
Es tut mir Leid.
Hab doch eben die verletzt,
aufgrund der ich mein Leben schätz'.

C.Alvarez · 27.09.2012, 00:41

Hey Frenemy,

bei borderline Gedichten würde ich dir empfehlen im Titel die "triggert" Warnung mitzuposten.
Vielleicht kannst du das noch ergänzen.

Danke für dein Verständnis.

CDP

nimmilonely · 27.09.2012, 02:19

Dein Gedicht ist kurz und präzise und wirkt doch lange und unbestimmt nach.

Das Gefühl, was du hier beschreibst, ist sehr schwer auszudrücken, besonders mit so profanen Werkzeugen wie Wörtern und Sätzen.

Eine Frage an CDP: Was heißt triggert? Sowas wie nicht jugendfrei?

C.Alvarez · 27.09.2012, 02:29

Zitat:

Zitat von nimmilonely

Eine Frage an CDP: Was heißt triggert? Sowas wie nicht jugendfrei?

Nein:

http://www.kinderschreie.de/16_eigene_sache/trigger.htm

CDP

Pit Bull · 27.09.2012, 09:17

Hallo Fremeny!

Interessantes Thema.

Borderline entspricht einer Identitätsstörung, in der – wie im Text deutlich wird – suizidales bzw. Selbstverletzungsverhalten den Tenor der Erkrankung darstellen.

So auch angedeutete Selbstmordgedanken – vergleichbar mit dem Begriff „Delete“ = Auslöschen (den ich kürzlich als Eyecatcher im Avatarbild von Corazon De Piedra bemerkte) beherrschen das Krankheitsbild.

Zitat:

Zitat von Frenemy

Hab doch eben die verletzt,
aufgrund der ich mein Leben schätz'.

Hier kommt quasi die Distanz zum eigenen „Ich“ zum tragen.

Soweit meine Interpretation.

VG Pitti

Persephone · 27.09.2012, 09:31

Borderliner neigen auch dazu, jene zu verletzen, die ihnen wichtig sind.

Das Gedicht gefällt mir gut, es ist ausdrucksstark.

LG

Persephone

Thing · 27.09.2012, 09:34

Zitat:

Zitat von Corazon De Piedra

bei borderline Gedichten würde ich dir empfehlen im Titel die "triggert" Warnung mitzuposten.

CDP

Warum?
Borderline sagt alles und der Text erst recht.
Wovor soll denn gewarnt werden? Und wenn schon, dann "Trigger".

@ Frenemy -

mit wenig Worten viel gesagt!

LG
Thing

Narziss · 27.09.2012, 10:29

Hallo Frenemy,

ich habe mir von einem Borderline-Gedicht mehr versprochen. Deine Version erscheint mir zu simpel und klischeebelastet.
Die ersten zwei Verse haben mich hoffen lassen. Der Rest ist in meinen Augen aber weniger gelungen.

Thing hat es bereits gesagt - der Titel ist Warnung genug. Außerdem glaube ich nicht, dass Gedichte dieser Art triggern.

Es grüßt
Narziss

die · 27.09.2012, 10:40

borderline ist weit mehr, als du in deinen wenigen zeilen zusammenfasst, aber damit hast du lesenswert einen ausschnitt dieser krankheit dargelegt,
die

C.Alvarez · 27.09.2012, 12:17

Guten Tag Frenemy,

danke für deine PN, ich antworte hier mal öffentlich, weil es für andere auch von Interesse sein könnte.
Wenn du über "borderline" schreibst, sollten dir zwei Begriffe bekannt sein:
"Triggern" und "SVV".
Ich hatte und habe beruflich oft mit Borderlinern zu tun und will dir kurz erklären, was ich mit "Triggerwarnung" meinte.
SVV heisst nichts weiter als "selbstverletzendes Verhalten", umgangssprachlich auch oft "ritzen" genannt.
Wenn ein Borderliner einen bestimmten Text liest, ein bestimmtes Lied hört, so kann dies "triggern", d.h. etwas auslösen. Trigger (englisch) = Auslöser. Ausgelöst wird in der Regel ein SVV. Wenn ein Borderliner nun sieht, dass ein Text eine Triggerwarnung hat, kann er sich überlegen, ob er ihn liest. Das ganze betrifft meist violente Texte.
In einem borderline Forum hast du deshalb schon beim Einstellen eines Textes die Möglichkeit diese Triggerwarnung durch einen click zu aktivieren.
Dein Text trägt den Titel "Borderline", weckt daher automatisch die Aufmerksamkeit eines borderliners und ist (in Maßen) violent. Daher erschien mir eine Triggerwarnung angebracht.

Freundliche Grüsse

CDP

Martand · 27.09.2012, 12:33

Anbei sollte man aber anmerken, CDP, dass es Texte von dir gibt, die in ein ähnliches Raster fallen, wo du eine solche Warnung allerdings nicht gesetzt hast.

Zudem wird ein Borderliner wohl nicht unbedingt ein solches Gedicht anklicken, wenn dieser weiß, dass ihn jenes wieder in eine unangehme Situation bringen wird.

C.Alvarez · 27.09.2012, 12:40

Zitat:

Zitat von Martand

Anbei sollte man aber anmerken, CDP, dass es Texte von dir gibt, die in ein ähnliches Raster fallen.

Das ist richtig. Ich habe bisher nicht daran gedacht, werde solche Texte aber künftig mit einer Triggerwarnung versehen.
Vielleicht gibt es da auch forentechnische Möglichkeiten, eine solche Warnung zu aktivieren, ich werde mal bei der Administration nachfragen.

CDP

Martand · 27.09.2012, 12:44

Das finde ich eine gute Idee und so etwas ist mir auch in einer Diskussion über grenzwertige Texte eingefallen. Jedoch, und das kann ich ich nicht genau beurteilen, sollte sicher gestellt werden, ob es für bestimmte Leute nicht eine Nötigung darstellt, gerade diese Texte nach einer Warnung anklicken zu müssen; denn dann wäre dies für manche sinnlos, und man hätte wieder das gleiche Problem.

simbaladung · 27.09.2012, 12:59

Hallo, Frenemy ,

wie Narziss und die finde ich, dass du der ganzen Dramatik dieses Themas mit deinem Gedicht nicht wirklich gerecht wirst, schade,

liebe Grüße
simbaladung

Thing · 27.09.2012, 13:27

Da "Borderline" eine wahrlich große Palette ist -
was soll das ganze Trigger-Gehabe?

Borderliner sind in allen Medien zuhause, in allen betroffenen oder nichtbetroffenen Kreisen.
Selbst der Hund, der einmal zu oft bellt, kann Trigger sein.

Ein Poetry.de - Forum ist doch keine Psychotherapie-Einrichtung.

Persephone · 27.09.2012, 13:37

Zitat:

Zitat von Thing

Ein Poetry.de - Forum ist doch keine Psychotherapie-Einrichtung.

Nö. Da gibt es andre.

C.Alvarez · 27.09.2012, 13:50

Zitat:

Zitat von Martand

Jedoch, und das kann ich ich nicht genau beurteilen, sollte sicher gestellt werden, ob es für bestimmte Leute nicht eine Nötigung darstellt, gerade diese Texte nach einer Warnung anklicken zu müssen; denn dann wäre dies für manche sinnlos, und man hätte wieder das gleiche Problem.

Man kann nicht ausschliessen, dass sich durch eine Triggerwarnung nicht der eine oder andere gerade dehalb den Text anschaut.
Man kann aber dadurch ausschliessen, dass einem Verfasser eines Textes der Vorwurf gemacht wird, den Leser ungewarnt ins offene Messer laufen zu lassen.

Ich wurde auf diese Thematik nur durch den Titel dieses Gedichtes aufmerksam, ich glaube aber nicht, dass sich hier bei poetry irgendein user ausser mir drum schert, ob irgendein Text einen borderliner triggern könnte. Da bin ich Realist.

CDP

Pit Bull · 27.09.2012, 13:51

Hier möchte ich mich im wesentlichen Martands Meinung (Beiträge #11+13) anschließen, dass auch bei grenzwertigen bzw. zusätzlich violenten Titeln oder entsprechenden Textinhalten – ein auffällig-optischer Hinweis - vor etwaigem Flashback oder Trigger warnen könnte.

Der messbare Nutzen einer solchen Einrichtung bleibt – ggf. unter dem Verdacht subtiler Manipulation – jedoch äußerst fragwürdig und sollte grundsätzlich der Eigenverantwortung des jeweiligen Autors obliegen.

VG Pitti

Martand · 27.09.2012, 13:56

Zitat:

Zitat von Corazon de Piedra

Man kann aber dadurch ausschliessen, dass einem Verfasser eines Textes der Vorwurf gemacht wird, den Leser ungewarnt ins offene Messer laufen zu lassen.

Eben deshalb habe ich ja die Sache mit der eventuellen Nötigung einfließen lassen.
Ist der Autor dann immer noch völlig "schuldfrei" ?

Vom Vorwurf, den Leser "ungewarnt ins offene Messer laufen gelassen zu haben", wäre er frei, ob das auch auf das Andere (Nötigung) zutrifft, weiß ich nicht.

C.Alvarez · 27.09.2012, 14:45

Zitat:

Zitat von Martand

Vom Vorwurf, den Leser "ungewarnt ins offene Messer laufen gelassen zu haben", wäre er frei, ob das auch auf das Andere (Nötigung) zutrifft, weiß ich nicht.

Juristisch wäre er von dem Vorwurf frei.
Ethisch und moralisch könnte man darüber diskutieren, was ich hier nicht will.
Ich habe nur Frenemy einen Hinweis gegeben, seine darauf folgende Frage beantwortet - mehr nicht.
Es ist nicht meine Art, aus einer kleinen Info an einen user einen seitenlangen Diskussionsthread zu machen, der dann wahrscheinlich wieder in den üblichen Streitereien endet.

CDP

Zangan · 27.09.2012, 15:25

Hallo Frenemy,

ich schließe mich der Meinung von Narziss ziemlich genau an. Ich kenn mich auch ziemlich gut aus mit Borderline und hab auch welche im Freundeskreis.

Ich finde, dass dein Gedicht den "krassen" Gedanken von Borderlinern leider nicht gerecht wird. Außerdem glaube ich auch nicht, dass gerade dieses Gedicht sonderlich stark triggert.

Auf die Diskussion will ich mich nicht einlassen.

Trotzdem weiter so!

Gruß,
Zangan

Narziss · 27.09.2012, 15:56

Zitat:

Zitat von Corazon De Piedra

Ausgelöst wird in der Regel ein SVV.

Das ist nur sehr bedingt richtig.

Ich glaube außerdem, dass man bestimmte Sachen überziehen kann. So gehört eine Trigger-Warnung in ein psychotherapeutisches Forum o. Ä., nicht aber in ein Lyrik-Forum.

Narziss

Martand · 27.09.2012, 16:23

Ein Bereich, wo derartige/grenzwertige Texte hinkommen, und jeder User selbst entscheiden darf, ob er diese anklickt, würde sich eventuellerweise anbieten.

Das würde für Toleranz auf beiden Seiten sorgen.

Thing · 27.09.2012, 19:12

Wobei noch nicht geklärt ist, ob der Poet ein Borderliner ist oder nicht.

Frenemy · 03.10.2012, 12:52

Der Endgültige Tiel des Gedichts lautet "Trigger".
Danke euch allen, für eure Beiträge!!!

...fühlt euch getriggert

LG Frenemy

Trigger

Obschon alles in mir schreit,
fehlen mir die Worte.
Tut mir Leid!
Hab doch eben die verletzt,
aufgrund der ich mein Leben schätz'.

Damaris · 07.11.2012, 23:17

Kurz und schmerzlos triffts nicht ganz.
Sehr ehrlich, empathisch, authentisch, lyrisch und in letzter Version deutlich gereift!
LG Damaris.

03.10.2012, 12:52	#25
Frenemy Dabei seit: 09/2011 Ort: POTT Beiträge: 20 Meine Gedichte	Trigger Der Endgültige Tiel des Gedichts lautet "Trigger". Danke euch allen, für eure Beiträge!!! ...fühlt euch getriggert LG Frenemy Trigger Obschon alles in mir schreit, fehlen mir die Worte. Tut mir Leid! Hab doch eben die verletzt, aufgrund der ich mein Leben schätz'.

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27.09.2012, 00:38	#1
Frenemy Dabei seit: 09/2011 Ort: POTT Beiträge: 20 Meine Gedichte	Borderline Obschon alles in mir schreit, fehlen mir die Worte. Es tut mir Leid. Hab doch eben die verletzt, aufgrund der ich mein Leben schätz'.

27.09.2012, 00:41	#2
C.Alvarez Dabei seit: 07/2006 Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici Beiträge: 4.889 Meine Gedichte Meine Favoriten	Hey Frenemy, bei borderline Gedichten würde ich dir empfehlen im Titel die "triggert" Warnung mitzuposten. Vielleicht kannst du das noch ergänzen. Danke für dein Verständnis. CDP

27.09.2012, 02:19	#3
nimmilonely Dabei seit: 12/2010 Ort: Mainz Alter: 35 Beiträge: 853 Meine Gedichte Meine Favoriten	Dein Gedicht ist kurz und präzise und wirkt doch lange und unbestimmt nach. Das Gefühl, was du hier beschreibst, ist sehr schwer auszudrücken, besonders mit so profanen Werkzeugen wie Wörtern und Sätzen. Eine Frage an CDP: Was heißt triggert? Sowas wie nicht jugendfrei?

27.09.2012, 09:31	#6
Persephone Dabei seit: 08/2012 Ort: Na, in der Hölle natürlich. Beiträge: 425 Meine Gedichte Meine Favoriten	Borderliner neigen auch dazu, jene zu verletzen, die ihnen wichtig sind. Das Gedicht gefällt mir gut, es ist ausdrucksstark. LG Persephone

27.09.2012, 10:29	#8
Narziss Dabei seit: 02/2012 Alter: 31 Beiträge: 242 Meine Gedichte Meine Favoriten	Hallo Frenemy, ich habe mir von einem Borderline-Gedicht mehr versprochen. Deine Version erscheint mir zu simpel und klischeebelastet. Die ersten zwei Verse haben mich hoffen lassen. Der Rest ist in meinen Augen aber weniger gelungen. Thing hat es bereits gesagt - der Titel ist Warnung genug. Außerdem glaube ich nicht, dass Gedichte dieser Art triggern. Es grüßt Narziss

27.09.2012, 10:40	#9
die Dabei seit: 08/2012 Ort: deutschland Alter: 47 Beiträge: 556 Meine Gedichte Meine Favoriten	borderline ist weit mehr, als du in deinen wenigen zeilen zusammenfasst, aber damit hast du lesenswert einen ausschnitt dieser krankheit dargelegt, die

27.09.2012, 12:17	#10
C.Alvarez Dabei seit: 07/2006 Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici Beiträge: 4.889 Meine Gedichte Meine Favoriten	Guten Tag Frenemy, danke für deine PN, ich antworte hier mal öffentlich, weil es für andere auch von Interesse sein könnte. Wenn du über "borderline" schreibst, sollten dir zwei Begriffe bekannt sein: "Triggern" und "SVV". Ich hatte und habe beruflich oft mit Borderlinern zu tun und will dir kurz erklären, was ich mit "Triggerwarnung" meinte. SVV heisst nichts weiter als "selbstverletzendes Verhalten", umgangssprachlich auch oft "ritzen" genannt. Wenn ein Borderliner einen bestimmten Text liest, ein bestimmtes Lied hört, so kann dies "triggern", d.h. etwas auslösen. Trigger (englisch) = Auslöser. Ausgelöst wird in der Regel ein SVV. Wenn ein Borderliner nun sieht, dass ein Text eine Triggerwarnung hat, kann er sich überlegen, ob er ihn liest. Das ganze betrifft meist violente Texte. In einem borderline Forum hast du deshalb schon beim Einstellen eines Textes die Möglichkeit diese Triggerwarnung durch einen click zu aktivieren. Dein Text trägt den Titel "Borderline", weckt daher automatisch die Aufmerksamkeit eines borderliners und ist (in Maßen) violent. Daher erschien mir eine Triggerwarnung angebracht. Freundliche Grüsse CDP

27.09.2012, 12:33	#11
Martand gesperrt Dabei seit: 04/2012 Beiträge: 745 Meine Gedichte	Anbei sollte man aber anmerken, CDP, dass es Texte von dir gibt, die in ein ähnliches Raster fallen, wo du eine solche Warnung allerdings nicht gesetzt hast. Zudem wird ein Borderliner wohl nicht unbedingt ein solches Gedicht anklicken, wenn dieser weiß, dass ihn jenes wieder in eine unangehme Situation bringen wird.

27.09.2012, 12:44	#13
Martand gesperrt Dabei seit: 04/2012 Beiträge: 745 Meine Gedichte	Das finde ich eine gute Idee und so etwas ist mir auch in einer Diskussion über grenzwertige Texte eingefallen. Jedoch, und das kann ich ich nicht genau beurteilen, sollte sicher gestellt werden, ob es für bestimmte Leute nicht eine Nötigung darstellt, gerade diese Texte nach einer Warnung anklicken zu müssen; denn dann wäre dies für manche sinnlos, und man hätte wieder das gleiche Problem.

27.09.2012, 12:59	#14
simbaladung Dabei seit: 07/2012 Alter: 67 Beiträge: 3.073 Meine Gedichte Meine Favoriten	Hallo, Frenemy , wie Narziss und die finde ich, dass du der ganzen Dramatik dieses Themas mit deinem Gedicht nicht wirklich gerecht wirst, schade, liebe Grüße simbaladung

27.09.2012, 13:27	#15
Thing R.I.P. Dabei seit: 05/2010 Beiträge: 34.998 Meine Gedichte Meine Favoriten	Da "Borderline" eine wahrlich große Palette ist - was soll das ganze Trigger-Gehabe? Borderliner sind in allen Medien zuhause, in allen betroffenen oder nichtbetroffenen Kreisen. Selbst der Hund, der einmal zu oft bellt, kann Trigger sein. Ein Poetry.de - Forum ist doch keine Psychotherapie-Einrichtung.

27.09.2012, 13:51	#18
Pit Bull Dabei seit: 08/2012 Ort: Berlin Beiträge: 1.878 Meine Gedichte Meine Favoriten	Hier möchte ich mich im wesentlichen Martands Meinung (Beiträge #11+13) anschließen, dass auch bei grenzwertigen bzw. zusätzlich violenten Titeln oder entsprechenden Textinhalten – ein auffällig-optischer Hinweis - vor etwaigem Flashback oder Trigger warnen könnte. Der messbare Nutzen einer solchen Einrichtung bleibt – ggf. unter dem Verdacht subtiler Manipulation – jedoch äußerst fragwürdig und sollte grundsätzlich der Eigenverantwortung des jeweiligen Autors obliegen. VG Pitti

27.09.2012, 15:25	#21
Zangan Dabei seit: 08/2007 Ort: Hessen Alter: 37 Beiträge: 6 Meine Gedichte	Hallo Frenemy, ich schließe mich der Meinung von Narziss ziemlich genau an. Ich kenn mich auch ziemlich gut aus mit Borderline und hab auch welche im Freundeskreis. Ich finde, dass dein Gedicht den "krassen" Gedanken von Borderlinern leider nicht gerecht wird. Außerdem glaube ich auch nicht, dass gerade dieses Gedicht sonderlich stark triggert. Auf die Diskussion will ich mich nicht einlassen. Trotzdem weiter so! Gruß, Zangan

27.09.2012, 16:23	#23
Martand gesperrt Dabei seit: 04/2012 Beiträge: 745 Meine Gedichte	Ein Bereich, wo derartige/grenzwertige Texte hinkommen, und jeder User selbst entscheiden darf, ob er diese anklickt, würde sich eventuellerweise anbieten. Das würde für Toleranz auf beiden Seiten sorgen.

27.09.2012, 19:12	#24
Thing R.I.P. Dabei seit: 05/2010 Beiträge: 34.998 Meine Gedichte Meine Favoriten	Wobei noch nicht geklärt ist, ob der Poet ein Borderliner ist oder nicht.

07.11.2012, 23:17	#26
Damaris Dabei seit: 03/2008 Ort: München Alter: 57 Beiträge: 261 Meine Gedichte	Kurz und schmerzlos triffts nicht ganz. Sehr ehrlich, empathisch, authentisch, lyrisch und in letzter Version deutlich gereift! LG Damaris.