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Düstere Welten und Abgründiges Gedichte über düstere Welten, dunkle und abgründige Gedanken.

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Alt 17.04.2020, 21:21   #1
männlich Perry
 
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Standard nebeltanz

wenn du mich einst suchst rede mit den steinen
ich habe sie mein leben lang gesucht geschätzt
und auch öfter mal auf dem wasser hüpfen lassen

abends fliege ich als lichtblinder falter um laternen
sitze als klagendes käuzchen auf manch kahlem ast
oder bin der säuselnde wind in wiegenden weiden

in vollmondnächten steige ich im nebelgewand aus
feuchtem wiesengrund lade dich zum tanz und wir
schauen uns augenlos an küssen uns ohne lippen
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Alt 17.04.2020, 21:36   #2
weiblich Ilka-Maria
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Wieder sehr schöne Bilder geschaffen, lieber Perry. Besonders die zweite Strophe ist ganz bezaubernd.

Nur dieser Vers

Zitat:
und auch oft hüpfend übers wasser geworfen
scheint nicht auszudrücken, was dir vorgeschwebt hat. Hier bezieht sich das "hüpfend" auf das Subjekt, sollte sich aber eigentlich auf das Objekt (die Steine) beziehen. Man wirft die Steine nicht über das Wasser, sondern auf das Wasser, wenn sie hüpfen sollen. Das Subjekt hat sie demnach zum Hüpfen auf das Wasser geworfen (oder geschickt).

So lese ich es jedenfalls. Belehre mich, falls ich falsch liege.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2020, 21:38   #3
männlich Perry
 
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Standard AW: Hallo Ilka-Maria,

Du hast vollkommen recht, habe es gerade umformuliert.
Freut mich, dass dir diese neblige Tanzauffordrung gefallen hat.
LG
Perry
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Alt 17.04.2020, 21:41   #4
weiblich Ilka-Maria
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Wunderbar gelöst, Perry. Jetzt ist auch das unschöne Partizip weg.
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Alt 18.04.2020, 00:18   #5
weiblich Ex-VanessaKra
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Was ist an Partizipien unschön?
Ich finde sie wundervoll.
Ex-VanessaKra ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 10:36   #6
männlich MiauKuh
 
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Hey,

mir gefiel die ursprüngliche Intention mit dem "hüpfend" viel schöner.
Das "auch mal" ist im Gegensatz zum Rest des Gedichtes für mich zu flüchtig und füllend geschrieben und hält für mich nicht mehr die poetische Stimmung.

Wie wäre ein Vorschlag, der auf die entstehenden Interferenzen, Wellen, Kreise eingeht?

und öfter auf dem Wasser Kreise zirkeln lassen
und öfter auf dem Wasser Kreise wachsen lassen

?

Liebe Grüße
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 10:54   #7
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von MiauKuh Beitrag anzeigen
mir gefiel die ursprüngliche Intention mit dem "hüpfend" viel schöner.
Zugegeben: Ein Protagonist, der am Ufer Steine wirft und dabei herumhüpft, hat etwas. Kinder fänden es amüsant. Wäre vielleicht eine Idee für ein Kinderbuch.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 11:49   #8
männlich MiauKuh
 
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Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Zugegeben: Ein Protagonist, der am Ufer Steine wirft und dabei herumhüpft, hat etwas. Kinder fänden es amüsant. Wäre vielleicht eine Idee für ein Kinderbuch.
Ach Ilka, du hast es doch selber erklärt, wie es gemeint war. Was soll diese unnütze Stichelei schon wieder? Ach ich halt mich einfach aus allem hier raus.

Bis dann
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 12:04   #9
weiblich Ilka-Maria
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Mit Stichelei hat das nichts zu tun, MiauKuh. Ich bekomme jedoch die Krise, wenn jemand für "schön" deklariert, was nun einmal - und zwar auf den ersten Blick - falsch ist. So etwas schönzureden hilft niemandem.

Der Autor des Gedichts hat selbst kundgetan, wie er darüber denkt. Also was soll das?

Es ist schon auffallend, dass mehr auf meine Ansicht und meinen Einwand eingegangen wird als auf das Gedicht als Ganzes.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 12:15   #10
männlich MiauKuh
 
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Beiträge: 2.246

Herrje,

Ilka, du hattest doch völlig recht mit dem Partizip, es bezog sich auf das falsche, nämlich das Subjekt.

Natürlich wollte Perry nicht den Steinewerfer herumhüpfen lassen, während er Steine wirft, sondern hüpfende Steine erzeugen, durch den Wurf.

Und genau das ist die Idee, die ich übrigens auch in meinem kleinen Beitrag erwähnte und mit "ursprüngliche Intention mit dem hüpfend" meinte.

Unter der Idee verstehe ich, dass es auf das "Hüpfende" näher eingegangen wird, zum Beispiel mit einer Umformulierung. Nicht unbedingt durch "hüpfend", denn das war hier ja falsch im Bezug, sondern etwas anderes, was das "hüpfend" im Gedanken hinter sich trägt. Zum Bespiel halt Kreise, die Interferenzmuster erzeugen. Deswegen mein Vorschlag.

Das Thema ist für mich damit beendet, ich hoffe Perry kann vielleicht etwas mit meinem Kommentar anfangen.

Oh, noch zur Ergänzung:
Mir gefallen fast alle von Perrys Gedichten sehr sehr gut als Ganzes, nur in den seltensten Fällen habe ich aber überhaupt etwas dazu gesagt und ich glaube 1 oder 2 Verbesserungsvorschläge hatte ich mal.
Mehr, als das sie mir gefallen, kann ich leider selten sagen und bringe deswegen nur ab und an Vorschläge aus meiner Sicht dazu.
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 12:53   #11
männlich Epilog
 
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Standard Hallo zusammen,

@ MiauKuh, beim zuletzt gesagten möchte ich Dir zustimmen, wie ja auch schon in dem einen oder anderen Beitrag angedeutet.

Zu Perrys tief betörendem Gedicht vielleicht noch folgender Vorschlag für die Z3, der ein wenig die Alliterationen und Assonanzen im folgenden Dreizeiler ("... klagendes käuzchen auf manch kahlem ast..., ... säuselnde wind in wiegenden weiden ...") aufgreift:

(...)
und wunderte mich, wie sie auf dem wasser wandeln

Das erfordert selbstverständlich mehr assoziatives Denken, weckt gegebenenfalls noch ganz andere Deutungszusammenhänge, klingt für mich aber auf jeden Fall "passender" als hüpfen, das - in welcher Form des Verbs auch immer - irgendwie nicht in den sonstigen Kontext passen will (obwohl es sicher auch eine Form des Tanzes ist),

Wie gesagt, ansonsten alles ganz wunderbar.

Herzliche Grüße

Epilog
Epilog ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2020, 18:50   #12
männlich Perry
 
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Standard Hallo Zusammen,

einerseits freut es mich natürlich, dass dieses eine nicht so gelungene Bild soviel Aufmerksamkeit erhält, andererseits sollten sich daran aber keine Streitigkeiten entzünden. Ich habe mir die Anregungen alle notiert und werde sie mit etwas zeitlichen Abstand auf den Prüfstand legen.

Vorab aber noch ein paar Anmerkungen dazu:

MiauKuh schlug vor:
"und öfter auf dem Wasser Kreise zirkeln lassen
und öfter auf dem Wasser Kreise wachsen lassen"
Beim Spiel "Steine auf dem Wasser hüpfen lassen", geht es darum, welcher am häufigsten auftippt, bevor er versinkt. Die dadurch entstehende immer kleiner werden Kreisfolge ist ein inspirierendes Bild, dem ich gern nachspüren werde.

Epilog schrieb:
"... und wunderte mich, wie sie auf dem wasser wandeln"
Wundern tue ich bzw. das LI sich nicht, weil der physikalische Vorgang ja nicht so verwunderlich ist Das Bild "übers Wasser zu wandeln" trägt aber ebenfalls einen ausbaufähigen Ansatz in sich.

Zusammenfassend danke ich allen für die konstruktive Auseinandersetzung und schicke Euch LG
Perry
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Alt 19.04.2020, 09:50   #13
männlich Heinz
 
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Hallo Perry,
zum Gedicht ist einiges gesagt.
Mir bleibt das Staunen und Genießen über so poetische Verse.
Liebe Grüße,
Heinz
Heinz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2020, 14:51   #14
männlich Ex-Ralfchen
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stimmt

gruß vom magen
r
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Alt 19.04.2020, 23:43   #15
männlich Perry
 
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Standard Hallo Zusammen,

hallo Heinz,
schön, dass Dir die lyrische Prosa gefällt.
LG
Perry

Hallo Ralfchen,
ja, bei der Vorstellung eines "lippenlosen Kusses" kann einem schon übel werden,
aber man kann es ja auch als eine Art "körperlose" Form der Liebe lesen.
LG
Perry
Perry ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2020, 00:14   #16
männlich Ex-Ralfchen
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Beiträge: 17.302

Zitat:
Zitat von Perry Beitrag anzeigen
ja, bei der Vorstellung eines "lippenlosen Kusses" kann einem schon übel werden,
aber man kann es ja auch als eine Art "körperlose" Form der Liebe lesen.
wieso? ich mag lippenlose zungenküsse.
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2020, 20:15   #17
weiblich shipsong67
 
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Beiträge: 14

wow, ich habe gänsehaut. mehr braucht es hier nicht. ganz stark, ich mag deine gedichte sehr!
shipsong67 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2020, 22:49   #18
männlich Perry
 
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Standard Hallo Shipsong,

über die dunkle Seite des Lebens schreibe ich hin und wieder ganz gern.
Freut mich, dass Dir die Bilder gefallen haben.
Danke fürs "wow" und LG
Perry
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