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Philosophisches und Nachdenkliches Philosophische Gedichte und solche, die zum Nachdenken anregen sollen.

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Alt 23.04.2011, 14:50   #1
männlich Ex-Schamanski
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Standard Maki existiert!

Ich hab' mir lange Zeit das Hirn zerschunden
zum Thema Sinn des Lebens, Zweck des Alls,
zur Transzendenz, zu Gott, na jedenfalls
war der am Ende glücklich überwunden.

Ich lebte seitdem ziemlich ungebunden,
fernab des religiösen Worteschwalls.
Das hielt mir eine Menge Streß vom Hals.
Dann hab' ich dummerweise wen erfunden:

Den Großen Maki über Quantenschäumen,
im Sein an sich. Wir reden hier von Räumen,
die keine Ratio oder Empirie touchiert.

Und da geht alles. Maki will ich preisen:
Er läßt sich niemals wieder wegbeweisen.
Was hab' ich angestellt! Er existiert.
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Alt 23.04.2011, 22:06   #2
männlich Mittelpunkt
 
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Ich finde nicht, dass es zu Lyrik gehört. Es ist nicht verdichtet und auch zu prosaisch geschrieben. Die Thematik ist zu oberflächlich und einseitig.

Kennst du diese Kritik auf „meist“ lyrische Texte, die zu viel beschreibt und viel zu wenig Phantasie von seinen Lesern fordert? Das gleiche machst du hier mit der Philosophie. Die Folge: Langeweile.

Warnung: Alle Inhalte meine „Kritiken(oder was auch immer: Schund?)“ sind zu 100% subjektiv.
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Alt 23.04.2011, 22:24   #3
männlich Ex-Schamanski
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Oberflächlich?? Ich rede hier vom Großen Maki, der ultimativen Transzendenz, dem Urgrund, dem Sein an sich - und Du findest das zu narrativ, zu plakativ, zu oberflächlich?? Ich glaub', es geht los!!

Dir ist aber klar, was das da oben soll, ja?

Man kann mit Metaphysik auch sehr schnodderig umgehen.
Und das ist ganz sicher nicht jedermanns Sache.
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Alt 24.04.2011, 13:50   #4
männlich Mittelpunkt
 
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Du redest davon? Ich dachte du schreibst. Naja, jeder kann irgendwelche abstrakte Begriffe aneinander Reihen, trotzdem kann es Müll werden.

Zitat:
Dir ist aber klar, was das da oben soll, ja?
JA! Eine Sache weit unter deinem Niveau.


Zitat:
Ich finde nicht, dass es zu Lyrik gehört. Es ist nicht verdichtet und auch zu prosaisch geschrieben. Die Thematik ist zu oberflächlich und einseitig.
Ausserdem hast du nicht mal auf meine wichtigste Kritik reagiert. Hast dir nicht mal die Zeit genommen meine wenige Zeilen ganz durchzulesen.

Ne,ne.. der Maki scheint doch nicht zu existieren.
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Alt 24.04.2011, 13:58   #5
Thing
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Halli Hallo, Schamansky -

es war aber auch allerhöchste Zeit, daß Du dieses herrliche Gedicht geschrieben hast und daß der Große Maki nicht immer nur in Kommentaren behandelt wird.
Die Logik ist bestechend, obwohl das bei Metaphysik schier unmöglich erscheint.
Du wirst bei Bornierten auf Unverständnis stoßen, aber das war von jeher so.
Wahrheit zu erkennen und sie dann auch anzuerkennen - das fällt vielen Zeitgenossen überaus schwer.
Selbstverständlich wird niemand einen Maki-Nicht-Existenz-Beweis antreten können.
Jehova gestehe ich, großmütig wie ich bin, ein Mini-Bläs'chen zu. Das schillert so schön verführerisch....

Hab Dank!

Thing
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Alt 24.04.2011, 14:36   #6
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von Mittelpunkt Beitrag anzeigen
Du redest davon? Ich dachte du schreibst. Naja, jeder kann irgendwelche abstrakte Begriffe aneinander Reihen, trotzdem kann es Müll werden.
Und die gesamte Theologie und alle metaphysische Spekulation, von Plato bis Nietzsche und darüber hinaus, sind bibliothekenfüllender Beleg dafür.

Zitat:
Zitat von Mittelpunkt Beitrag anzeigen
JA! Eine Sache weit unter deinem Niveau.
Ich unterstelle Dir einmal - vielleicht zu Unrecht - den Grundgedanken des Textes nicht ganz umrissen zu haben. Es geht um Theogenese. Metaphysik ist das Feld der Spekulation, des sich rational-empirischer Beweisbarkeit per definitionem entziehenden. Manche besiedeln diesen Raum mit ihrer Fiktion von Gott und halten deren Nicht-Wegbeweisbarkeit auf empirischem Wege für einen Beweis seiner Existenz. Dem halte ich reichlich respektlos entgegen, daß dasselbe auch mit dem Großen Maki bewerkstelligt werden kann. Beweise mir den Maki weg, wenn Du kannst, da hast Du Deinen Anspruch. Aber sieh Dich vor, daß Du den Dreifaltigen nicht gleich mit wegbeweist.
Zitat:
Zitat von Mittelpunkt Beitrag anzeigen
Ausserdem hast du nicht mal auf meine wichtigste Kritik reagiert. Hast dir nicht mal die Zeit genommen meine wenige Zeilen ganz durchzulesen.
So viel Zeit nahm das ja nun nicht in Anspruch. Du störst Dich an dem schnodderigen Ausdruck und der wenig lyrischen Diktion. Sei beruhigt, das ist die volle Absicht. Verdichtung sehe ich genug, siehe oben. Und gegen die Langeweile steht weiter oben ein Vorschlag.

Zitat:
Zitat von Mittelpunkt Beitrag anzeigen
Ne,ne.. der Maki scheint doch nicht zu existieren.
Was noch zu beweisen wäre! Viel Spaß. Mir jedenfalls hat er sich offenbart. Ich bin sein Evangelist und Prophet. Was sich so ein paar westasiatische Nomaden der Bronzezeit metaphysisch aus der Nase ziehen können, das kann ich auch noch. Und größer. Bin da astronomisch etwas im Vorteil.
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Alt 24.04.2011, 14:58   #7
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Die Logik ist bestechend, obwohl das bei Metaphysik schier unmöglich erscheint.
Die Logik ist paradox, genau wie alle theologische Logik. Irgendwelche Leute, wahrscheinlich schon im späten Neolithikum, haben sich Gott ausgedacht. Die Fiktion hält sich seitdem sehr penetrant. Aber jetzt muß sich Jehova den Hyperraum mit dem Großen Maki teilen - bis irgendwer den einen, den anderen, oder alle beide wegbeweist. Da sehe ich allerdings keine Hoffnung.

Vielleicht verletzt das beim einen oder anderen die religiösen Gefühle? Mag sein. Aber wer schert sich eigentlich um die atheistischen oder agnostischen Gefühle der Gegenseite? Haben die überhaupt eine Vorstellung, was wir hier alles durchmachen müssen?
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Alt 24.04.2011, 15:34   #8
weiblich marlenja
 
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Standard Frohe Ostern

Zitat:
Zitat von Schamansky Beitrag anzeigen
Was hab' ich angestellt! Er existiert.
Jetzt hockt er
hat sich breit gemacht
in den Gedanken
Deinen

was schenkt er Dir
was gibst Du ihm
wirst Du geliebt
und liebst Du ihn
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2011, 15:36   #9
männlich Ex-Schamanski
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Marlenja, Christ ist erstanden, über Ostern wollen wir nicht zanken. Alles weitere vielleicht Dienstag.
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Alt 24.04.2011, 15:42   #10
weiblich marlenja
 
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Standard Wie Du willst :-)

(ich will immer streiten
für meinen Glauben
an Den Der Heute lebt)
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Alt 24.04.2011, 16:43   #11
männlich Ex-Schamanski
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Den kannst Du doch behalten, Deinen Glauben. Ich will ihn ja gar nicht.

Und wenn Du nicht an den Großen Maki glauben willst, ist das auch in Ordnung, der kommt darüber hinweg.

Jedem sein Numinosum.
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Alt 24.04.2011, 16:52   #12
weiblich marlenja
 
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Standard Geteilt, doppelte Freud

Würde Ihn aber sehr gerne mit Dir teilen...

Es gibt so ein Sprichwort auf Schweizerdeutsch:
Wer nid will hed kha. Doch das stimmt nicht.
Wer nicht will der hat eben noch nicht gehabt.

Siehst Du den Unterschied? Der Maki kommt
drüber hinweg und es ist für ihn in Ordnung...
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Alt 24.04.2011, 16:59   #13
Thing
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Jedem seinen Glauben.
M i r den Großen Maki!
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Alt 24.04.2011, 17:10   #14
männlich Ex-Schamanski
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Numinoser als der Maki geht nicht.
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Alt 24.04.2011, 17:14   #15
Thing
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Und wer das weiß, hat seine Ruhe gefunden!
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Alt 24.04.2011, 21:04   #16
männlich Katerchen
 
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Standard Wäre ich nur kein Mensch geworden...

Schamansky´s neue Religion,
gestiftet aus dem Denken,
wird nun zu seiner Obsession,
dies soll er uns nun schenken.

In hundert Jahren singen wir
im Quantenchor neutronisch,
des Lebens Sinn - ein Affentier,
ein strahlend Sein ganz untektonisch.

Der Wunsch nach Sinn ist unser Trieb,
auch wenn sich´s tarnt als Kognition,
so gibt er uns so machen Hieb,
Ich armer Mensch - das hab ich nun davon...
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Alt 24.04.2011, 22:17   #17
männlich Ex-Schamanski
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Soweit hatte ich gar nicht gedacht ... Kommando zurück! ... zu spät. Der Maki ist raus und existiert.

---

Was hab' ich da bloß angestellt?
Wir werden es bald sehen,
wie Millionen auf der Welt
zum Großen Maki flehen,

zum Maki über Zeit und Raum.
Es werden Priester kommen.
Mit buntem Quantenseifenschaum
rasieren sie die Frommen.

Dann machen sich in kurzer Zeit
mit hunderten von -ismen
die Maki-Theologen breit.
Es kommt zu ersten Schismen.

Die Konsequenz heißt Quantenkrieg.
Um Makis wahres Wesen
wird Blut vergossen ohne Sieg,
Ihr werdet es noch lesen.

Drum gründe keine Religion,
ob Makis, Menschen, Kälber.
Und hast du eine Gott-Vision,
behalt' sie für Dich selber!

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Alt 24.04.2011, 23:38   #18
männlich Mittelpunkt
 
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Schamansky.. sobald ich Zeit habe versuche ich meine Kritik zu Argumentieren. Hab Heute nur kurz vorbeigeschaut. Ich stehe immer noch hinter dem was ich geschrieben habe.
Es scheint mir mehr eine gewollte künstliche Philosophie zu sein, fast zynisch und sowas mag ich eben nicht, wenn es unter Philosophie gestellt wird. Gut, du beabsichtigst zwar gerade durch diese unverdichtete Art und gleichzeitig mit abstrakten Begriffen spielend eine Ironie in Bezug zur Religion zu schaffen, wenn Ichs richtig verstanden habe. Ich wollte dir einfach meinen subjektiven Eindruck vermitteln(ich freu mich schon auf die nächste Parodie über meinen Beitrag). Immerhin schreibst du ja für jedermann und nicht nur für eine winzige Elite, oder?(vielleicht auch nicht, was natürlich seine Berechtigung hat.)
Ich bin halt nicht so clever wie Thing und Co. aber trotzdem möchte ich gerne an diese Gedanken teilhaben(interessante Gedanken), darum mische ich mich hier gerne ein.

und ja Thing! Kein Kommata am richtigen Platz! Bitte.
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Alt 25.04.2011, 00:06   #19
männlich Ex-Schamanski
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Das ganze ist natürlich eine Insider-Geschichte für solche, die mit der "Maki-Kosmologie" vertraut sind. Einen gewissen Zynismus gegenüber religiösem Denken streite ich gar nicht ab, und daß dieser respektlose Umgang mit dem Thema nicht jedermann gefällt, überrascht mich nun gar nicht.

Was eben keiner beweisen kann: daß sich die Schreiber der Bibel ihren Jehova und Christus nicht ebenso aus den Fingern gesogen haben wie ich mir den Großen Maki (der allerdings jetzt, wie es scheint, ein Eigenleben beginnt mit unabsehbaren Folgen.)

Nein, Ich glaube durchaus, daß die jeweiligen Autoren es seinerzeit völlig meinten und daß sie von dem, was sie da schrieben, auch wirklich überzeugt waren, aus ihrem damaligen Horizont heraus. Nur mich überzeugt man damit nicht mehr, und viele andere auch nicht.
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Alt 25.04.2011, 00:53   #20
gummibaum
 
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Lieber Schamanski,

nach diesem Lachen hat der Tag ein gutes Ende.
Ja, Maki ist, ich fühl's, in allem, er kann aus dieser Welt nicht fallen, solange sie noch existiert... Ich stimm die ersten Psalmen an, das Sein zieht mich in sein Bann, es strahlt, es jaucht, es jubiliert, mit von Kraft von Maki ausstaffiert...Schamansky hat ihn konserviert!

LG gummibaum
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Alt 25.04.2011, 14:31   #21
Ex-Odiumediae
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Hahaha! Hervorragend!

Es ist schon beängstigend, wie einige Forenmitglieder anfangs aus Spaß, nun aber immer öfter auf den Quantenschaummaki anspringen. So muss es mit dem Lattenjupp auch angefangen haben. Es gibt allerdings immer irgendwelche Idioten, die die Tatsache, dass für die Existenz einer Sache keine Beweise vorliegen oder nicht vorgelegt werden können, damit verwechseln, dass sie eben dadurch bewiesen sei.

Sehr gelungen und sicher nicht oberflächlich.
Ex-Odiumediae ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:09   #22
Thing
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Du Beeehser!

Wo ich doch den Maki als Erster adoptiert, adaptiert und geliebt habe!

Nach mir gibt es keine Missionare, keine "Gotteshäuser", keine Bibeln, keine Querschüsse, keine Niederwerfungen und keine "ich-bin-mal-weg" - Pilgerwege.
Maki ist

außer mir ist kein Maki und kein Maki ist außer sich.
Er ist nämlich ultrauniversellgsalaktischhypermakisch.
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:14   #23
männlich Ex-Schamanski
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Der Maki ist für alle da.
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:15   #24
Thing
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Aber den Missionaren wird er unsichtbar bleiben...
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:49   #25
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Zitat:
Zitat von Schamansky Beitrag anzeigen
Der Maki ist für alle da.
Die Anhänger des Maki, sind die auch für alle da?
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:51   #26
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von Thing
Aber den Missionaren wird er unsichtbar bleiben...
Die sehen, was sie sehen wollen, und werfen denen, die es nicht sehen, vor, nur nicht sehen zu wollen, was sie (die Missionare) zu sehen glauben, eben weil sie es sehen wollen.

Sehr verwickelt das Ganze.
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:53   #27
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von marlenja Beitrag anzeigen
Die Anhänger des Maki, sind die auch für alle da?
Sind die Anhänger Christi das?
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 15:56   #28
weiblich marlenja
 
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Die Anhänger? Das weiss ich nicht.
Die Christus nachfolgen: Ja
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 16:00   #29
weiblich marlenja
 
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Wart, ich helfe Dir, zu entwickeln...

Die Missionare sehen, was sie sehen wollen,
und werfen denen, die es sehen, die den Maki
sehen, vor, sich den Maki nur einzubilden...
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 16:00   #30
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Die Anhänger? Das weiss ich nicht.
Die Christus nachfolgen: Ja
Das lasse ich gelten. Zumindest kaufe ich Ihnen die Ernsthaftigkeit des Versuches ab.

Was den Maki angeht: aufgrund seiner elf-plus-dimensionalen Essenz besteht derzeit keine reale Möglichkeit, dem Maki nachzufolgen. Daher muß die Frage als gegenstandslos abgelehnt werden.
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 16:06   #31
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von marlenja Beitrag anzeigen
Wart, ich helfe Dir, zu entwickeln...

Die Missionare sehen, was sie sehen wollen,
und werfen denen, die es sehen, die den Maki
sehen, vor, sich den Maki nur einzubilden...
Da sind wir doch die ganze Zeit. Die Missionare des metaphysischen Wesens A werden den Missionaren von Wesen B vorwerfen, sich ihr jeweiliges Wesen A bzw. B nur einzubilden. Aber wer hat dann das richtige Wesen ...

A: Ich sehe A. Du siehst B. Aber das bildest Du Dir ein. Wenn nur wolltest, sähest Du A.
B: Ich sehe B. Du siehst A. Aber das bildest Du Dir ein. Wenn nur wolltest, sähest Du B.

Löse diesen Zirkel?
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 16:09   #32
männlich Ex-Schamanski
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Spinnen wir das weiter.

A: Ich habe eine Bibel, wo das alles drinsteht.
B: Und ich habe einen Koran, wo das alles drinsteht.
A: Meine Bibel ist älter.
B: Und mein Koran enthält die jüngste und letztgültige Offenbarung.
A: Das bildest Du Dir ein.
B: Nein, Du bildest Dir etwas ein.
A: Nein, Du.
B: Nein, Du.
A: Dein Prophet ist keiner.
B: Dein Gottessohn ist keiner.
A: Jesus ist der Sohn Gottes.
B: Muhammad ist der Prophet.
A: Muhammad ist ein falscher Prophet.
B: Gott hat keine Söhne.
A: Gott kommt dreifaltig.
B: Gott ist der Eine.
A: Wir kommen hier nicht weiter, solange Du an Deinen falschen Ideen festhältst.
B: Wir kommen hier nicht weiter, solange Du an Deinen falschen Ideen festhältst.

usw. usw. usw.
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2011, 16:13   #33
weiblich marlenja
 
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Es geht ja nicht um's sehen und um's behaupten
das Wesen sei hier oder dort. Wer aus Ihm lebt,
der Liebe, der liebt den Mitmenschen ob er an A
oder B oder an gar nichts glaubt. Die Liebe ist
das Grösste und nur sie überzeugt...
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
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