Jamais-vu bei Poetry.de

muse · 11.04.2015, 16:47

Weiche Züge sind gewichen
einer hässlichen Visage,
in den sanften Blick der Güte
hat sich Kälte eingeschlichen;
Groll, Aversion und Rage
zeigen sich in voller Blüte.

Zornesfalten graben Schismen;
Lippen, die einst Liebreiz schufen,
avanciert zu schmalen Strichen,
speien plumpe Dysphemismen,
spitzen zynisch sich und rufen
Schaudern und widerlichen

Würgereiz in mir hervor;
diese Hand, einst voller Lust,
ließ gar flattern meine Lider,
bis sie just zur Faust gefror,
fest verklumpt zu Hass und Frust –
ich erkenne dich nicht wieder.

Zebastianz · 11.04.2015, 19:05

Kraftvoll und gelungen. Der Bruch des Vermaßes in der Zeile "Groll, Aversion und Rage" gefällt mir nicht, auch wenn er gewollt ist. Das würde ich ändern. Ansonsten gefällt es mir sehr gut.

muse · 12.04.2015, 10:17

Hallo Zebastianz!
Ja, die Aversion ist ein kleiner Ausreißer.
Aber du weißt doch, was man über kleine Makel sagt

Dank und Gruß von Mus.

Zebastianz · 12.04.2015, 12:22

Mh, nein, weiß ich leider nicht. Aber ich habe drei Vorschläge:

1. Der kleine Makel ist der hässliche, buckelige Schwippschwager des großen Fehlers.

2. Der kleine Makel separiert das Unvollkommene vom Perfekten.

3. Der kleine Makel ist des Amokläufers ausreichender Grund.

urluberlu · 12.04.2015, 14:35

hallo muse

gefällt mir in seiner kompaktheit (obwohl diese zwischen s2 und s3 ohne für mich wirklich erkennbaren grund durchbrochen wird).

in zeile 5 kann ich kein abweichen vom streng trochäischen metrum erkennen, das durch die anfangs durchwegs weiblichen kadenzen einen gut paasenden bedrohlichen drive erhält.

Groll, Aversion und Rage
X xXxX x Xx
alles paletti

Hingegen in zeile 12 stimmt was nicht (Absicht?)

Schaudern und widerlichen
Xx x Xxxx

Bis bald
urluberlu

Zebastianz · 12.04.2015, 14:53

Zitat:

Zitat von urluberlu

in zeile 5 kann ich kein abweichen vom streng trochäischen metrum erkennen, das durch die anfangs durchwegs weiblichen kadenzen einen gut paasenden bedrohlichen drive erhält.

Groll, Aversion und Rage
X xXxX x Xx
alles paletti

Tut mir leid, wenn ich da was falsch sehe, aber ist nicht:

Weiche Züge sind gewichen
Anapäst
einer hässlichen Visage,
Anapäst
in den sanften Blick der Güte
Anapäst
hat sich Kälte eingeschlichen;
Anapäst
Groll, Aversion und Rage
Trochäus... ich würde sogar sagen Spondeus

Lewin · 12.04.2015, 17:24

Liebe Muse,

ich würde, wenn es mein Gedicht wäre, so kann ich es nur vorschlagen, folgende Änderung einbauen:

Weiche Züge sind gewichen
einer hässlichen Visage,
in den sanften Blick der Güte
hat sich Kälte eingeschlichen;
Aversion und Groll und Rage
zeigen sich in voller Blüte.

Zornesfalten graben Schismen;
Lippen, die einst Liebreiz schufen,
avanciert zu schmalen Strichen,
speien plumpe Dysphemismen,
spitzen zynisch sich und rufen
Schaudern und den widerlichen

Würgereiz in mir hervor;
diese Hand, einst voller Lust,
ließ gar flattern meine Lider,
bis sie just zur Faust gefror,
fest verklumpt zu Hass und Frust –
ich erkenne dich nicht wieder.

Die vier Zeilen, die ich in Strophe 3 hervorgehoben habe, würde ich genauso stehen lassen (natürlich nicht schräg und hervorgehoben). Warum? Weil sie durch die von dir geänderte Silbenzahl die Bestimmtheit, mit der du deinen Zorn (und das übrige) zum Ausdruck bringen willst, unterstreichen! Und zwar mit Nachdruck.
Was meinst du dazu?

Herzliche Grüße
Lewin.

muse · 12.04.2015, 19:31

Meine lieben Freunde,
mir ist sehr wohl bewusst, dass es sowohl im V5 der 1S, als auch im V6 der 2S jeweils an einer Silbe mangelt. Aber wir wollen doch keine Haare spalten, Korinthen kacken und auch nicht päpstlicher sein wollen, als der Papst.
Es ist, wie es ist.

@ Lewin: Ich danke dir für deine Vorschläge, nur wollen mich die dadurch entstandenen Formulierungen nicht so recht anlachen.

@ Zebastianz: Ich hoffe, meine Entscheidung und die Tatsache, dass Perfektion relativ ist, dich nicht Amok laufen lassen!

Ansonsten freue ich mich sehr, dass euch "der Rest" zusagt.

Gruß von Mus.

urluberlu · 12.04.2015, 19:50

@ zeb

Weiche Züge sind gewichen
Anapäst
einer hässlichen Visage,
Anapäst
in den sanften Blick der Güte
Anapäst
hat sich Kälte eingeschlichen;
Anapäst
Groll, Aversion und Rage
Trochäus... ich würde sogar sagen Spondeus[/QUOTE]

ein anapästisches wort liest sich xxX
ein anapästischer vers xxX xxX
zeilen 2, 3 und 4 können als anapästisch gelten, wenn man nur den anfang betrachtet. bei zeilen 1 und 5 klappt bereits das nicht.
"in den sanften blick der güte" kann man vielleicht so ver-x-en:
xxXx X xXx das ist kein anapäst. es sei denn, ich habe gar nichts verstanden. dann kläre mich bitte auf.

schönen abend
url

Zebastianz · 12.04.2015, 20:12

Zitat:

Zitat von urluberlu

@ zeb

Weiche Züge sind gewichen
Anapäst
einer hässlichen Visage,
Anapäst
in den sanften Blick der Güte
Anapäst
hat sich Kälte eingeschlichen;
Anapäst
Groll, Aversion und Rage
Trochäus... ich würde sogar sagen Spondeus

ein anapästisches wort liest sich xxX
ein anapästischer vers xxX xxX
zeilen 2, 3 und 4 können als anapästisch gelten, wenn man nur den anfang betrachtet. bei zeilen 1 und 5 klappt bereits das nicht.
"in den sanften blick der güte" kann man vielleicht so ver-x-en:
xxXx X xXx das ist kein anapäst. es sei denn, ich habe gar nichts verstanden. dann kläre mich bitte auf.

schönen abend
url[/QUOTE]

Gut, es geht ja um Z5.
Ich würde Z2 als Anapäst sehen. Es wird doch xxXxxX betont.
einer hässlichen Visage
x x X x x X x x
Aber stimmt schon, bei den anderen passt das nicht. Nur wenn die Trochäen sind, ist es 5 auf keinen Fall. Aversion wird doch Xxx betont, oder nicht? Dann haben wir:
Groll, Aversion und Rage
X X x x x X x Spondeus?

Also ich bin mir da auch nicht sicher. Z1 ist meiner Meinung nach kein Trochäus, weil zu unregelmäßig (Versfuß mir regelmäßigem Wechsel von Hebung und Senkung, der mit einer Hebung und ohne Auftakt beginnt).

Aber dass es nicht passt (Z5), da bin ich mir nun wieder ziemlich sicher.

Thing · 14.04.2015, 10:23

Liebe muse,

Anapäst hin, Trochäus her -
ich finde Dein Gedicht doll!
So stark und bestimmt könnte ich meinen Rochus gar nicht rauslassen.
Ich persönlich finde den Text überaus gelungen und mitreißend.
Der demaskierten Person möchte ich ein lautes "Siehst Du?!" hinterherrufen -
und das täglich.
Ich kann meine Häme richtig genießen.

Dankende Grüße
von
Thing

muse · 14.04.2015, 21:20

Vielen Dank, Thing!

Ich wollte dir gestern noch antworten, aber da war dein Gedicht bereits gelöscht worden.
Ich habe gar nicht berücksichtigen wollen, um wen es sich handelt. Mir ging es um den Inhalt per se. Anscheinend habe ich deine Formulierungen anders aufgefasst. Was aber nicht weiter schlimm ist, eher interessant!

Lieben Gruß von Mus.

11.04.2015, 16:47	#1
muse Dabei seit: 06/2011 Beiträge: 446 Meine Gedichte Meine Favoriten	Jamais-vu Weiche Züge sind gewichen einer hässlichen Visage, in den sanften Blick der Güte hat sich Kälte eingeschlichen; Groll, Aversion und Rage zeigen sich in voller Blüte. Zornesfalten graben Schismen; Lippen, die einst Liebreiz schufen, avanciert zu schmalen Strichen, speien plumpe Dysphemismen, spitzen zynisch sich und rufen Schaudern und widerlichen Würgereiz in mir hervor; diese Hand, einst voller Lust, ließ gar flattern meine Lider, bis sie just zur Faust gefror, fest verklumpt zu Hass und Frust – ich erkenne dich nicht wieder.

12.04.2015, 17:24	#7
Lewin Dabei seit: 03/2015 Beiträge: 1.231 Meine Gedichte Meine Favoriten	Jamais-vu Liebe Muse, ich würde, wenn es mein Gedicht wäre, so kann ich es nur vorschlagen, folgende Änderung einbauen: Weiche Züge sind gewichen einer hässlichen Visage, in den sanften Blick der Güte hat sich Kälte eingeschlichen; Aversion und Groll und Rage zeigen sich in voller Blüte. Zornesfalten graben Schismen; Lippen, die einst Liebreiz schufen, avanciert zu schmalen Strichen, speien plumpe Dysphemismen, spitzen zynisch sich und rufen Schaudern und den widerlichen Würgereiz in mir hervor; diese Hand, einst voller Lust, ließ gar flattern meine Lider, bis sie just zur Faust gefror, fest verklumpt zu Hass und Frust – ich erkenne dich nicht wieder. Die vier Zeilen, die ich in Strophe 3 hervorgehoben habe, würde ich genauso stehen lassen (natürlich nicht schräg und hervorgehoben). Warum? Weil sie durch die von dir geänderte Silbenzahl die Bestimmtheit, mit der du deinen Zorn (und das übrige) zum Ausdruck bringen willst, unterstreichen! Und zwar mit Nachdruck. Was meinst du dazu? Herzliche Grüße Lewin.

11.04.2015, 19:05	#2
Zebastianz Dabei seit: 04/2015 Ort: Bad Oldesloe Alter: 44 Beiträge: 121 Meine Gedichte Meine Favoriten	Kraftvoll und gelungen. Der Bruch des Vermaßes in der Zeile "Groll, Aversion und Rage" gefällt mir nicht, auch wenn er gewollt ist. Das würde ich ändern. Ansonsten gefällt es mir sehr gut.

12.04.2015, 10:17	#3
muse Dabei seit: 06/2011 Beiträge: 446 Meine Gedichte Meine Favoriten	Hallo Zebastianz! Ja, die Aversion ist ein kleiner Ausreißer. Aber du weißt doch, was man über kleine Makel sagt Dank und Gruß von Mus.

12.04.2015, 12:22	#4
Zebastianz Dabei seit: 04/2015 Ort: Bad Oldesloe Alter: 44 Beiträge: 121 Meine Gedichte Meine Favoriten	Mh, nein, weiß ich leider nicht. Aber ich habe drei Vorschläge: 1. Der kleine Makel ist der hässliche, buckelige Schwippschwager des großen Fehlers. 2. Der kleine Makel separiert das Unvollkommene vom Perfekten. 3. Der kleine Makel ist des Amokläufers ausreichender Grund.

12.04.2015, 14:35	#5
urluberlu R.I.P. Dabei seit: 07/2014 Alter: 73 Beiträge: 2.273 Meine Gedichte	hallo muse gefällt mir in seiner kompaktheit (obwohl diese zwischen s2 und s3 ohne für mich wirklich erkennbaren grund durchbrochen wird). in zeile 5 kann ich kein abweichen vom streng trochäischen metrum erkennen, das durch die anfangs durchwegs weiblichen kadenzen einen gut paasenden bedrohlichen drive erhält. Groll, Aversion und Rage X xXxX x Xx alles paletti Hingegen in zeile 12 stimmt was nicht (Absicht?) Schaudern und widerlichen Xx x Xxxx Bis bald urluberlu

12.04.2015, 19:31	#8
muse Dabei seit: 06/2011 Beiträge: 446 Meine Gedichte Meine Favoriten	Meine lieben Freunde, mir ist sehr wohl bewusst, dass es sowohl im V5 der 1S, als auch im V6 der 2S jeweils an einer Silbe mangelt. Aber wir wollen doch keine Haare spalten, Korinthen kacken und auch nicht päpstlicher sein wollen, als der Papst. Es ist, wie es ist. @ Lewin: Ich danke dir für deine Vorschläge, nur wollen mich die dadurch entstandenen Formulierungen nicht so recht anlachen. @ Zebastianz: Ich hoffe, meine Entscheidung und die Tatsache, dass Perfektion relativ ist, dich nicht Amok laufen lassen! Ansonsten freue ich mich sehr, dass euch "der Rest" zusagt. Gruß von Mus.

12.04.2015, 19:50	#9
urluberlu R.I.P. Dabei seit: 07/2014 Alter: 73 Beiträge: 2.273 Meine Gedichte	@ zeb Weiche Züge sind gewichen Anapäst einer hässlichen Visage, Anapäst in den sanften Blick der Güte Anapäst hat sich Kälte eingeschlichen; Anapäst Groll, Aversion und Rage Trochäus... ich würde sogar sagen Spondeus[/QUOTE] ein anapästisches wort liest sich xxX ein anapästischer vers xxX xxX zeilen 2, 3 und 4 können als anapästisch gelten, wenn man nur den anfang betrachtet. bei zeilen 1 und 5 klappt bereits das nicht. "in den sanften blick der güte" kann man vielleicht so ver-x-en: xxXx X xXx das ist kein anapäst. es sei denn, ich habe gar nichts verstanden. dann kläre mich bitte auf. schönen abend url

14.04.2015, 10:23	#11
Thing R.I.P. Dabei seit: 05/2010 Beiträge: 34.998 Meine Gedichte Meine Favoriten	Liebe muse, Anapäst hin, Trochäus her - ich finde Dein Gedicht doll! So stark und bestimmt könnte ich meinen Rochus gar nicht rauslassen. Ich persönlich finde den Text überaus gelungen und mitreißend. Der demaskierten Person möchte ich ein lautes "Siehst Du?!" hinterherrufen - und das täglich. Ich kann meine Häme richtig genießen. Dankende Grüße von Thing

14.04.2015, 21:20	#12
muse Dabei seit: 06/2011 Beiträge: 446 Meine Gedichte Meine Favoriten	Vielen Dank, Thing! Ich wollte dir gestern noch antworten, aber da war dein Gedicht bereits gelöscht worden. Ich habe gar nicht berücksichtigen wollen, um wen es sich handelt. Mir ging es um den Inhalt per se. Anscheinend habe ich deine Formulierungen anders aufgefasst. Was aber nicht weiter schlimm ist, eher interessant! Lieben Gruß von Mus.