ich sprenge das universum

[Bullet]

ich habe daran gedacht
mir china zu kaufen
dann würde ich tibet befreien
und den everest
vor dubai ins meer kippen
ich würde gott bestechen
und morgen
morgen würde ich
in jeans und t-shirt
auf der piazza navona
in aller ruhe
einen kaffee trinken
und am abend würde ich mich
mit rotwein besaufen
und danach
brigitte bardot vöglen

[Ilka-Maria]

Ich wünschte, Du könntest das alles. Und vor allem Afghanistan samt Anrainern mit Zement zuschmieren.

[IsabelG]

Ich wünschte, Du könntest das alles. Und vor allem Afghanistan samt Anrainern mit Zement zuschmieren.

Das ist nicht dein ernst oder? Bitte bitte bitte lass es irgendwie eine form von Ironie sein.

[Bullet]

@ Isa und IM

Ich habe beide recht

[IsabelG]

Ich habe beide recht

yeah

was man doch als böser, böser nicht alles tun würde, nur leider kam mir bei deinem Text mehr Ironie entgegen als bei Ilka-Marias Kommentar, deswegen habe ich so reagiert.

Gruß,
Isabel

[Ilka-Maria]

Es gibt da so einen Witz, da wird eine massive Mauer um Afghanistan gebaut und das Innere mit Wasser aufgefüllt - keine schlechte Lösung. Aber leider nicht billig.

[IsabelG]

Ich find den Witz keinesfalls lustig und ich frage mich auch wie es zu solchen "witzen" überhaupt kommt.

[Milano]

Finde ich auch nicht lustig.
Ich meine was soll das eigentlich.
Leben in Afghanistan keine Menschen?
Worte sind einfach so durchdringend und man verwendet sie oft ohne bedacht.
Manchmal denke ich, es wäre besser auf solche Äußerungen nicht zu schreiben.

Mir hat das Gedicht sehr zugesagt, wobei ich mit dem Vögeln am Ende zu kämpfen habe.
Aber es passt und klingt plausibel.

Gruß

Milano

[Ilka-Maria]

Finde ich auch nicht lustig.
Ich meine was soll das eigentlich.
Leben in Afghanistan keine Menschen?

Es sollte auch nicht lustig sein. Auch nicht ironisch, sondern zynisch. Mit deutscher Hilfe wurde Afghanistan in den 60er Jahren schon einmal aufgebaut, von unserem Geld wurden u.a. Schulen errichtet. Was dann kam ist bekannt. Jetzt zahlen wir wieder kräftig - nicht nur mit Geld, sondern auch mit den Leben deutscher Soldaten, obwohl jeder weiß, daß die Probleme bei den dortigen Stammesgesellschaften kaum in den Griff zu bekommen sind.

Ja, in Afghanistan leben Menschen, wie z.B. Tattergreise, die sich mit achtjährigen Mädchen verheirateten lassen und diese mißbrauchen. Alles rechtlich abgesichert. Das sind keine Erfindungen von Schriftstellern. Ein Onkel von mir war in Afghanistan als Entwicklungshelfer tätig und ist sehr anpassungsfähig, was Kultur und Sitten fremder Völker angeht. Aber was dort mit den kleinen Mädchen gemacht wird, war selbst ihm zuviel.

[IsabelG]

Ja, in Afghanistan leben Menschen, wie z.B. Tattergreise, die sich mit achtjährigen Mädchen verheirateten lassen und diese mißbrauchen. Alles rechtlich abgesichert. Das sind keine Erfindungen von Schriftstellern. Ein Onkel von mir war in Afghanistan als Entwicklungshelfer tätig und ist sehr anpassungsfähig, was Kultur und Sitten fremder Völker angeht. Aber was dort mit den kleinen Mädchen gemacht wird, war selbst ihm zuviel.

ein bisschen zu Einseitig für meinen Geschmack. Was hier in Deutschland mit kleinen Mädchen im eigenen Hause gemacht widert genauso an. Da brauche ich nicht auf andere Länder blicken- warum bauen wir keine Mauer um Deutschland herum und ertränken alle?

[Katerchen]

Brigitte Bardot? Aber diese Frau ist doch inzwischen schon....
Jetzt erklärt sich auch die Nummer mit dem Rotwein vorher.

[Ilka-Maria]

Liebe Isabel, das will ich nicht bestreiten, klar werden auch in Deutschland Kinder mißbraucht, mißhandelt oder gar getötet. Für mich liegt jedoch der grundlegende Unterschied darin, daß in Afghanistan der Mißbrauch von Mädchen gesetzlich rechtens, also nicht strafwürdig ist. Allein die Tatsache, daß dort neunzig Prozent der weiblichen Bevölkerung Analphabeten sind, zeigt deutlich, was man von den Mädchen hält: Sie sind Sachen, mehr nicht. Mein Onkel hat diese Praktiken in seinem ersten Buch über Afghanistan ausführlich und in drastischen Worten angeprangert und mit seinem Ekel nicht hinter dem Berg gehalten, denn es handelt sich nicht um Einzelfälle, sondern um "normalen" Alltag.

[Bullet]

Zitat von Katerchen

Brigitte Bardot? Aber diese Frau ist doch inzwischen schon....
Jetzt erklärt sich auch die Nummer mit dem Rotwein vorher.

Liebes Katerchen,

selbstverständlich die junge BB

Gruß
Bullet

[Katerchen]

Achso Bullet, bei dem anderen Gedanken hätte ich deine
sexuellen Vorlieben doch arg in Frage gestellt.
*schulterzuck*
---

Ilka, Isa

Eigentlich wollte ich meinen Senf nicht dazu geben... aber
Ich kann euer beider Standpunkt verstehen. Gerade auch Ilka´s Frustration.
Allerdings bin ich geneigt Isa eher Recht zu geben, allerdings würde ich
etwas anders argumentieren: Würden wir deinem Zynismus Raum geben
wollen, Ilka, wäre das so wie wenn man das ungeborene Kind meucheln würde,
nur weil es noch nicht laufen kann.
Auch wenn Afghanistan noch weit entfernt ist von Gleichberechtigung zwischen
Mann und Frau oder den Menschenrechten, so müssen wir dennoch sehen,
daß es um Menschen an sich geht. Sind sie denn deswegen zu verachten,
weil ihre Sozialsysteme nicht unsren gleichwertig sind, aus unserer Sicht
herraus? Da wären wir nicht besser als jene, die den dekadenten Westen
am liebsten den Sandwürmern überlassen würen...

Menschen die in demografsch rückständigen
Lebensverhältnissen leben, wie in Afghanistan... würde man dieses
Land wässern wollen, wäre es so, als würde man etwa den damaligen,
mittlalterlichen [sich im Junkertum] befindlichen Osten von
Deutschland komplett abbrennen wollen.

Wir müssen einfach akzeptieren lernen, daß gewisse Länder
(aus unserer Perspektive wohl die meisten)
einfach noch sehr viel Nachholbedarf haben. Wäre es uns möglich und
wir könnten ein Land einfach so von der Karte fegen, würde es Sinn
machen, ihm seine Entwicklungsmöglichkeiten vorzuenthalten?
Die Tatsache das wir demografisch - technologisch - moralisch uns
höher empfinden, gibt uns nicht das Recht zu urteilen.
Wenn das Sinn machen würde, könnte man gleich
das ganze Universum sprengen...

[Ilka-Maria]

Katerchen, vom menschlichen Standpunkt aus gesehen haben sowohl Isa wie Du ja völlig recht. Mein Zynismus kommt aus einer anderen Ecke. Der Mittlere Osten ist der Sprengstoff der Gegenwart, und wir Deutschen als die Heilsbringer der Welt pumpen in diese Länder viel Geld. Gerade aus Afghanistan (und teilweise Pakistan) bekommen wir dafür Terrorismus und Opium geliefert. Und wenn es schon um die Menschen geht, dann sollten sich die Völker Afghanistans mal um Menschenrechte für ihre eigenen Leute kümmern.

Ich darf daran erinnern, daß es nach dem II. Weltkrieg zunächst beschlossene Sache für die Briten und Franzosen war, Deutschland zur Sicherheit der Welt in einen Agrarstaat umzuwandeln. Die Russen hatten schon fleißig die Industriegüter abgebaut und heimtransportiert. Ohne das Eingreifen der Amerikaner und den Marshall-Plan wäre es um unsere Wirtschaft schlecht bestellt gewesen, und wer hätte damals schon mit unserem Volk Mitleid gehabt?

Im übrigen hatte ich schon vor dreißig Jahre für meine Meinung "Prügel" bezogen, die DDR müsse sich selbst helfen, ich würde jedenfalls nie dorthin reisen und meine Devisen dort lassen, weil dies nur das System stützen würde. Man hielt mich für herzlos all denen gegenüber, die Verwandte "drüben" hatten. Und was war das Ende der DDR, wie kam es letztlich zustande?

Ich habe einfach keine Lust mehr, mich von der ganzen Welt wie eine Weihnachtsgans ausnehmen zu lassen, nur weil wir mal einen Hitler hatten. Wir haben selbst genug Probleme (z.B. haben die Alten bei uns keine Lobby und unser Bildungssystem ist total den Bach runter), und unser Staat versinkt immer mehr in Schulden. Selbstverständlich wünsche ich niemandem etwas Schlechtes; hätte auch nicht gedacht, daß meine Worte für bare Münze genommen werden.

Trotzdem finde ich es schön, daß Du Deinen "Senf" dazugegeben hast.

LG
Ilka-M.

[Katerchen]

Ahhh daher weht der Wind. Aber meinst du nicht,
daß es eher den Anschein hat, daß es darum geht,
ein Feindbild zu schaffen, welches nach folgendem
Schema funktionieren soll: Werfen wir dem Mob
ein paar Fleischstücklein unterschiedlicher Größe hin,
und zeigen ihm den Schatten des bösen grauen Wolfes,
der im Wald lauert und ab und zu ein Lämmchen holt,
um das Volk bei Beschäftigung und in Ängsten zu halten?
Brot und Spiele - Schema
Das dient dazu der machtbesitzenden "Lobby", diese Macht
zu sichern. Denn ein verängstigtes und uneines Volk lässt
sich bekanntlich leichter regieren. Ausserdem liegt allen
menschlichen Handelns stets folgende Motivation zugrunde.
HABEN und VERMEIDEN wollen.... im Grossen wie im Kleinen-
Opium und Terrorismus. Afghanistan als Teil des Brennstoffes
für unser Leben?

Wie akkut die wirkliche Terrorgefahr tatsächlich ist,
würde mich mal interessieren.

---
Der Marschall-Plan war lediglich eine wirtschaftliche Überlegung,
die sich letztendlich ausgezahlt hat. Hier war das HABEN-wollen
grösser als das VERMEIDEN-wollen.

---
Ich würde dir eher eine schöne intensive Nackenmassage anbieten,
für deinen Gedanken mit der DDU. Weil letzten Endes,
wäre jeder Bundesbürger einmal im Jahr für ein Wochenende
in die DDR zu Besuch gefahren, um seine harten Devisen
(oops, hätte jetzt fast Drogen geschrieben ) dazulassen,
wäre das auch nicht mehr als ein Tropfen auf den heißen Stein gewesen.
Schlechte Systeme gehen eben irgendwann an sich selbst zugrunde,
um effizenteren zu weichen.

---
Ach was Hitler... hätte Hitler nicht die halbe Welt in Schutt
und Asche gelegt, hätte es sicher Stalin getan oder ein anderer Diktator.
Es war lediglich eine Frage dessen, wer [zeitlich]*eher diese Büchse der
Pandora, genannt Nationalsozialismus, geöffnet hat...
Es war einfach die "Zeit" für dieses (schlechte) politische Ideologie-Modell.
Und da auf jede Bewegung eine Gegenbewegung drückt, wurden
die anderen Oberhäupter eben in Deutschland´s Opposition gezwungen.
Heute Hitler als legitimes Disskussionargument herzuziehen, halte ich für
blauäugig oder berechnend-manipulierend. Sowohl von der Pro- als
auch von der Kontraseite. Auch unsere [westlich-orientierten] Nachbarstaaten
haben das Problem der Staatsverschuldung obgleich
sie nicht auf eine eigene ähnliche Vergangenheit zurückblicken können.

LG
Katerchen

[IsabelG]

Ich fühl mich fast verpflichtet hier noch etwas beizutragen weil ich gewissermaßen auch damit begonnen habe aber ich finde du führst das wunderbar weiter Katerchen, würde mich auch mal auf ein debatten duell mit dir freuen

Ich wollte allerdings noch erwähnen dass ich dich durchaus nachvollziehen kann Ilka, nur nehme ich gerne den Gegenstandpunkt ein um alles rundherum zu beleuchten. Dies heisst nicht dass ich deine Meinung teile jedoch verstehen tue ich sie, doch ich muss Katerchen zustimmen wenn er meint es würde hier eher an einem Feindbild gearbeitet, für mich ist da nur eine Spur zu erkennen und der Spur schließe ich mich nur ungern an wo es doch noch viele andere zu verfolgen gibt.

Gruß und ich muss schlafen glaub ich,
Isabel

ach ja und warum in jeder Diskussion irgendwann ein Hitler/Nazi vergleich auftaucht würde mich auch mal brennend interessieren, es gibt auch noch andere gewaltherrscher unserer Zeit ich würde mich mal freuen über andere Diktatoren zu lesen.

und noch was @Bullet, sry dies ist dein Thread und ich missbrauche ihn, ich konnte grad nicht anders.

[Ilka-Maria]

Isabel, ich denke auch, wir sollten hier jetzt einen Schlußpunkt setzen. Nur weil ich mich überspitzt geäußert habe, ist dieser Thread regelrecht ausgeufert, was gar nicht meine Absicht war. Liegt an meiner oftmals burschikosen Art. Ich wünsche Dir eine gute Nacht.

Katerchen, Du bist ein Meister des Ausgleichs. Allerdings muß ich ergänzend noch sagen, daß die Soziologen durchaus heute noch die Auswirkungen der Nazizeit in der deutschen Politik und Erziehung erkennen und beschreiben. Darauf will ich aber nicht näher eingehen, sondern - wie gesagt - das Thema beenden, zumindest von meiner Seite aus.

Übrigens: Bei mir im Haus wohnt eine Familie aus Afghanistan und eine weitere aus Pakistan. Wer in Offenbach und Umgebung lebt, ist an fremde Nationalitäten und Multi-Kulti-Straßenfeste gewöhnt.

LG
Ilka-M.

[kernbusch]

Hi,

wenn man in der Lage ist den Everest vor Dubai ins Meer zu kippen (was ggf. die fortwährende tektonische Verschiebung der Kontinentalplatten eh erledigen wird), hat man dann noch einen Grund, Gott zu bestechen?.

lg
kernbusch

P.S. wenn Du genug Geld hast Dir China zu kaufen dann bist Du eine arme Sau

[Bullet]

Zitat von kernbusch

Hi,

wenn man in der Lage ist den Everest vor Dubai ins Meer zu kippen (was ggf. die fortwährende tektonische Verschiebung der Kontinentalplatten eh erledigen wird), hat man dann noch einen Grund, Gott zu bestechen?.

Auch Superhelden wie ich, brauchen manchmal Rückendeckung

Gruß
B.

[Ex-rumpelstilzchen]

Ich habe die Kommis nicht zu Ende gelesen, weil mir schlecht ist. Wird der Henker menschlicher und besser, Ilka-Maria, weil der Gehenkte ein Mörder war? Ein Unrecht macht ein anderes nicht besser. Gewalt erzeugt wieder Gewalt. Widmen wir uns doch lieber dem Potential in den Köpfen! Das setzt auch voraus, nicht zuallererst ans eigene Geldtäschchen zu denken. Und vor allem, etwas genauer hinzusehen. Um welche Interessen geht es denn in Nah-Ost wirklich? Ich habe selbst drei Söhne, zwei davon im wehrpflichtigen Alter. Der beste Freund eines meiner Söhne entschied sich für Afghanistan, ich bin wütend und sauer, dass sie unsere Kinder mit den paar Kröten dorthin locken, Jugend denkt immer, sie sei unsterblich.
Aber deshalb über die Menschen in Afghanistan so reden? Eine Mauer? Auch sie sind Opfer, ihrer Machthaber, ihrer Armut und nicht zuletzt ihrer falsch ausgelegten Religion und jahrhundertelanger, irsinniger Bräuche und Traditionen. Dem sind wir im reichen und aufgeklärten Deutschland nicht ausgesetzt, die Gnade der Geburt, ich bitte um mehr Menschlichkeit!!!

[Katerchen]

Liebe rumpelstilzchen,

der Henker wird nicht menschlicher dadurch, daß er
das tut was er tut, aber er wird routinierter. Lies mal die Kommentare
in aller Ruhe, vielleicht bekommst du dann so ein Gefühl für Ilka´s
Sichtwinkel. Auch verwendet sie lediglich das Stilmittel des Zynismus,
welcher ja dem berechtigten Zweck dient, die moralischen Werte
grundsätzlich in Frage zu stellen. Das bringt uns Menschen oft gedanklich
weiter. Stellst du gelegentlich nicht auch etwas in Frage?
Während du, liebe Rumpelstilzchen, Emotionen wie Wut und Trauer Raum
gibst, ist Ilka in ihrer Verarbeitung/ Erfahrung mit diesem Thema bereits
einen Schritt weiter, denn Zynismus kommt nach diesen Emotionen,
sie ist oft nämlich Ausdruck persönlicher Resignation.

Lieben Gruss
Katerchen

[Ex-rumpelstilzchen]

Mag sein, Katerchen, dass Zynismus eine Form der Resignation ist. Ich teile jedoch nicht die Ansicht, dass der Mensch damit auch nur einen Schritt weiter ist. Zynismus ist oft menschenverachtend und, wie du selbst sagst, ist er reines Aufgeben. Das aber wird die Menschheit keinen Schritt weiterbringen, erzeugt nur neue Sprachlosigkeit und im schlimmsten Fall neue Gewalt. Schon das Erzählen des Witzes über die Mauer und der anschließenden Innenflutung sagt alles über den aus, der darüber lachen kann, und sei es auch nur auf zynische Art. Mir vergeht dabei das Lachen. Ich schäme mich für Deutsche, die solches Gedankengut verbreiten. Nix für ungut, ich kann mich da auch um des lieben Friedens willen nicht verbiegen.
LG von Petra

[Ilka-Maria]

Ich wollte zu dem Thema eigentlich nichts mehr sagen, tue es jetzt aber doch, weil ich feststelle, daß an meiner (zynischen) Sichtweise vorbei argumentiert wird.

Töten ist nie human, auch nicht per Gesetz, insoweit geht das Beispiel mit dem Henker sowieso am Thema vorbei. Meine Haltung entspricht vielmehr der Erkenntnis, daß von einigen Ländern im nahen und mittleren Osten Probleme in die ganze Welt ausstrahlen, vor denen man sich schützen muß. Daher der Versuch, mit viel Engagement ein Land wie Afghanistan um- und aufzubauen. Das Ergebnis sind hohe Kosten, Einsatz von Menschenleben und am Ende nur noch die Sorge, die eigenen Leute zu schützen, weil die anderen Probleme gar nicht in den Griff zu bekommen sind. Daran wird auch das Zusatzkontingent von Obama nichts ändern. Afghanistan ist nichts als eine Scheindemokratie mit einer Marionette als Oberhaupt. Wie fragil solche Konstrukte sind, geht aus der Geschichte genügend hervor. Außerdem wird sowieso bald eine Grenze erreicht sein, wo dieser gewaltige Aufwand nicht mehr zu finanzieren ist.

Krieg wurde schon immer in der Menschheitsgeschichte unter bewußtem Inkaufnehmen von "Kollateralschäden" geführt. Was haben denn in Afghanistan Zivilisten mitten in der Nacht an gekaperten Lastwagen zu suchen? Nachdem die Fahrer bestialisch ermordert worden waren, mußten diese Leute doch mit einer Beschießung des Tatortes rechnen. Aber das war ja schon Sadam Husseins Masche, Zivilisten an kritische Stellen zu beordern, um dann hinterher die Opfer zu beklagen. Moderne Kriegsführung eben, weil solche Kerle genau wissen, wie die Medien in der Gutmensch-Welt reagieren. Und dafür mußten tatsächlich zwei Generäle und ein Minister die Posten räumen.

Wenn mir von etwas schlecht wird, ist es die Verlogenheit der manipulationsbessenen Medienberichterstattung und die bornierten Leute, die sich Halbwahrheiten oder falsche Informationen andrehen lassen und dann auf der Straße Kerzen anzünden. Aber natürlich nicht für die gefallenen amerikanischen Soldaten, die für den schlimmsten Schlammassel den Hintern hingehalten haben - deren Familien spuckt man höchstens noch ins Gesicht (nicht sinnbildlich, sondern tatsächlich) und wirft ihrer Nation vor, Krieg für Öl zu führen. Welch ein Schwachsinn! Die Dinge liegen viel komplizierter, und eine Anlayse könnte ganze Bücher füllen. Vom nahen und mittleren Osten geht eine ungeheure Gefahr aus, und mein Zynismus rührt genau aus dieser Ecke: Geld- und Materialverschwendung, getötete Soldaten und Zivilisten - aber ändern wird sich nichts. Deshalb können sich die Afghanischen Stämme mit ihren "Warlords" von mir aus selbst gegenseitig massakrieren, das tun sie ohnehin.

Und damit ist von meiner Seite genug gesagt, die Zeit wird es zeigen. Wer über das Thema weiter debattieren will, bitte sehr, ich jedenfalls ziehe mich zurück. Ich habe einfach keine Lust, mich hinter "political correctness", Gutmenschentum und Euphemismen zu verstecken.

[Hanna]

ab hier habe ich aufgehört zu lesen:

'Der Mittlere Osten ist der Sprengstoff der Gegenwart, und wir Deutschen als die Heilsbringer der Welt ...'

Ich glaube nicht, gelesen zu haben: 'wir Deutschen als die Heilsbringer der Welt ...'

Hat Dein Onkel das geschrieben, Ilka-M? Im Tagebuch oder hat das jemand tatsächlich veröffentlicht? Eine politische Vereinigung? Lass mich raten ... ohjeh! Lieber nicht ...
Krass! Wenn es nicht so schlimm wäre, würde ich mich schlapplachen.

[C.Alvarez]

Zitat von Hanna

Krass! Wenn es nicht so schlimm wäre, würde ich mich schlapplachen.

Da muss ich dir Recht geben. Was für Ideen! Einmauern und Wasser rein...!
Grausam. Die Menschen würden ertrinken. Qualvoll.

Da gibt es doch andere Möglichkeiten. Abzug aller ausländischen Militärs und Hilfsorganisationen und dann:
Der thermonukleare Erstschlag. Peng! Kurz, sauber, schmerzlos. Na ja, fast schmerzlos, wenn man am richtigen Ort ist. Für was hat man denn das ganze Zeug? Soll man das nie benutzen?
Dann Beton drüber und einen grossen Parkplatz mit Einkaufszentrum bauen. Kann man endlich mal wo exclusiv shoppen. Mit Afghanen? He, he, was für Afghanen kann man anschliessend nur noch fragen...

Gute Idee, oder?

corey

[Bullet]

ahhhhh. Corazon! Ich hatte dich schon vermisst!

Lg
Bullet

[Rollce]

Zitat von Ilka-Maria

Ich wollte zu dem Thema eigentlich nichts mehr sagen, tue es jetzt aber doch, weil ich feststelle, daß an meiner (zynischen) Sichtweise vorbei argumentiert wird.

Töten ist nie human, auch nicht per Gesetz, insoweit geht das Beispiel mit dem Henker sowieso am Thema vorbei. Meine Haltung entspricht vielmehr der Erkenntnis, daß von einigen Ländern im nahen und mittleren Osten Probleme in die ganze Welt ausstrahlen, vor denen man sich schützen muß. Daher der Versuch, mit viel Engagement ein Land wie Afghanistan um- und aufzubauen. Das Ergebnis sind hohe Kosten, Einsatz von Menschenleben und am Ende nur noch die Sorge, die eigenen Leute zu schützen, weil die anderen Probleme gar nicht in den Griff zu bekommen sind. Daran wird auch das Zusatzkontingent von Obama nichts ändern. Afghanistan ist nichts als eine Scheindemokratie mit einer Marionette als Oberhaupt. Wie fragil solche Konstrukte sind, geht aus der Geschichte genügend hervor. Außerdem wird sowieso bald eine Grenze erreicht sein, wo dieser gewaltige Aufwand nicht mehr zu finanzieren ist.

Krieg wurde schon immer in der Menschheitsgeschichte unter bewußtem Inkaufnehmen von "Kollateralschäden" geführt. Was haben denn in Afghanistan Zivilisten mitten in der Nacht an gekaperten Lastwagen zu suchen? Nachdem die Fahrer bestialisch ermordert worden waren, mußten diese Leute doch mit einer Beschießung des Tatortes rechnen. Aber das war ja schon Sadam Husseins Masche, Zivilisten an kritische Stellen zu beordern, um dann hinterher die Opfer zu beklagen. Moderne Kriegsführung eben, weil solche Kerle genau wissen, wie die Medien in der Gutmensch-Welt reagieren. Und dafür mußten tatsächlich zwei Generäle und ein Minister die Posten räumen.

Wenn mir von etwas schlecht wird, ist es die Verlogenheit der manipulationsbessenen Medienberichterstattung und die bornierten Leute, die sich Halbwahrheiten oder falsche Informationen andrehen lassen und dann auf der Straße Kerzen anzünden. Aber natürlich nicht für die gefallenen amerikanischen Soldaten, die für den schlimmsten Schlammassel den Hintern hingehalten haben - deren Familien spuckt man höchstens noch ins Gesicht (nicht sinnbildlich, sondern tatsächlich) und wirft ihrer Nation vor, Krieg für Öl zu führen. Welch ein Schwachsinn! Die Dinge liegen viel komplizierter, und eine Anlayse könnte ganze Bücher füllen. Vom nahen und mittleren Osten geht eine ungeheure Gefahr aus, und mein Zynismus rührt genau aus dieser Ecke: Geld- und Materialverschwendung, getötete Soldaten und Zivilisten - aber ändern wird sich nichts. Deshalb können sich die Afghanischen Stämme mit ihren "Warlords" von mir aus selbst gegenseitig massakrieren, das tun sie ohnehin.

Und damit ist von meiner Seite genug gesagt, die Zeit wird es zeigen. Wer über das Thema weiter debattieren will, bitte sehr, ich jedenfalls ziehe mich zurück. Ich habe einfach keine Lust, mich hinter "political correctness", Gutmenschentum und Euphemismen zu verstecken.

[Rollce]

Der Kampf gegen die Dummheit hat gerade erst begonnen!
Möge das Universum uns davor schützen, daß sie das
rote Knöpfchen an der Atombombe finden

[Ilka-Maria]

Der Kampf gegen die Dummheit hat gerade erst begonnen!

Da bin ich anderer Meinung:

Barbara Tuchman, "Die Torheit der Regierenden - Von Troja bis Vietnam", Fischer-Taschenbuch-Verlag, 3. Auflage, 2003.

[Rollce]

das eine schließt das andere nicht aus!
Jeder muß sich weiterentwickeln.

lG
Rollce

[Katerchen]

Zitat von Rollce

Der Kampf gegen die Dummheit hat gerade erst begonnen!
Möge das Universum uns davor schützen, daß sie das
rote Knöpfchen an der Atombombe finden

Sollte unsere Welt im termonuklearem Feuer sein Ende finden, so
hat die Intelligenz des Universums gegen die Dummheit des Menschen
gesiegt.

[Bullet]

Zitat von Katerchen

Sollte unsere Welt im termonuklearem Feuer sein Ende finden, so
hat die Intelligenz des Universums gegen die Dummheit des Menschen
gesiegt.

Fein rausgearbeitet Katerchen. Wir sollten die Bombe wieder anbeten. Ob es auf dem Planet der Affen auch ein Plätzchen für Katzen gibt?...wer weiß

verstrahlten Gruß
Bullet