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Theorie und Dichterlatein Ratschläge und theoretisches Wissen rund um das Schreiben.

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Alt 25.10.2011, 14:00   #1
männlich Soul Kitchen
 
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Standard Einstieg?

Hallo,

wie ich schon im Vorstellungsfaden schrieb, habe ich ein paar Fragen.
Da ich mich mit Lyrik allgemein bisher noch kaum ausseinandergesetzt habe und auch nie selber etwas in dieser Richtung geschrieben habe, fällt mir der Einstieg etwas schwer.

An Ideen mangelt es mir nicht, ich habe da schon einige.
Aber wie soll ich sie umsetzen? Wie macht ihr das?
Einfach hinsetzen und schreiben klappt irgendwie auch nicht so richtig, die richtigen Wörter wollen einfach nicht rauskommen..
Vielleicht kann ja jemand auch mal darüber erzählen, wie er angefangen hat?

So ein allgemeiner Anfängerfaden wäre vielleicht auch gar nicht so schlecht.
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Alt 25.10.2011, 14:13   #2
Thing
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Anregung:

Besorge Dir einen sog. "Führer",


z.B. "Gedichte von einst bis jetzt"
oder

"Der ewige Brunnen" von Reiners.

Lyrische Prosa unterscheidet sich sehr von prosaischer Lyik.
Gedichte werden immer und überall von Dichtern als Gedicht erkannt und gewürdigt.


LG
Thing
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Alt 25.10.2011, 14:41   #3
männlich Gram
 
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Ich persönlich kann mir kaum vorstellen, dass es von Erfolg gekrönt sein wird, wenn man nach einem Guide anfängt, Gedichte zu schreiben. Wieso schreibst Du nicht lieber Kurzgeschichten, oder einen Roman?
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Alt 26.10.2011, 14:35   #4
männlich ZychoyZ
 
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ich finde der beste einstieg, ist meistens einfach erstmal rnterschreiben, der rest regelt sich nach dem man angefangen hat meistens von selbst ... kannst ja das ergebins, wenns dir nicht gefällt posten, da gibt es schon einige die dir helfen können, und es vielleicht auch tun werden ... .

@gram ich glaube du hast thing missverstanden, 'der ewige brunnen' ist eine gedichte sammlung, keine anleitung wie man schreiben sollte ... inspiriter mich damals sehr und heute immer noch ...

beste grüße
Zycho
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Alt 26.10.2011, 22:13   #5
männlich Soul Kitchen
 
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Zitat:
Zitat von ZychoyZ Beitrag anzeigen
ich finde der beste einstieg, ist meistens einfach erstmal rnterschreiben, der rest regelt sich nach dem man angefangen hat meistens von selbst ... kannst ja das ergebins, wenns dir nicht gefällt posten, da gibt es schon einige die dir helfen können, und es vielleicht auch tun werden ... .

@gram ich glaube du hast thing missverstanden, 'der ewige brunnen' ist eine gedichte sammlung, keine anleitung wie man schreiben sollte ... inspiriter mich damals sehr und heute immer noch ...

beste grüße
Zycho
Okay, danke. Dann werde ich es demnächst einfach mal versuchen
"Der Ewige Brunnen" werde ich mir auch mal angucken.

Danke
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Alt 29.10.2011, 16:48   #6
männlich Gram
 
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Naja, mein Kommentar bezieht sich auf den "Führer". Der ja wohl sicherlich ein Guide ist. Da gibts nämlich wirklich peinliche, beschämende Lektüre. Mir wurde mal von einem Reimlexikon berichtet, in dem man angeblich tatsächlich gucken kann, was sich alles auf was auch immer reimt. Also jemand der es nötig hat, so etwas zu benutzen, soll doch lieber Socken stricken.
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Alt 29.10.2011, 16:51   #7
Thing
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Auf "Socken" reimt sich "frohlocken"!
Aus roten Schuhen wollen sie winken,
denn päpstliche Socken werden nie stinken....
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Alt 30.10.2011, 21:00   #8
weiblich Honeymoon
 
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Beiträge: 7

Ihr wisst sicherlich was sich liebt das neckt sich
Und wenn sich zwei streiten freut sich der Dritte
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Alt 31.10.2011, 05:42   #9
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von Soul Kitchen Beitrag anzeigen
Hallo,

wie ich schon im Vorstellungsfaden schrieb, habe ich ein paar Fragen.
Da ich mich mit Lyrik allgemein bisher noch kaum ausseinandergesetzt habe und auch nie selber etwas in dieser Richtung geschrieben habe, fällt mir der Einstieg etwas schwer.

An Ideen mangelt es mir nicht, ich habe da schon einige.
Aber wie soll ich sie umsetzen? Wie macht ihr das?
Einfach hinsetzen und schreiben klappt irgendwie auch nicht so richtig, die richtigen Wörter wollen einfach nicht rauskommen..
Vielleicht kann ja jemand auch mal darüber erzählen, wie er angefangen hat?
Um es mal klarzustellen: Wir sind Schreiber und keine Lehrer.

Und die meisten von uns sind schlechte Schreiber, also kannst Du von uns nix lernern.

Wenn du bereits Ideen hast, dann hinsetzen und aufschreiben. Wir werden Deine Texte schon gebührlich aufnehmen und in der Luft zerreißen. Du wirst Dich rechtfertigen oder beklagen, schlimmstenfalls Deinen Text interpretieren, damit wir Holzköpfe verstehen, was Du genial vermitteln wolltest. Allzu kritische User werden gesperrt, weil er sich zu weit aus dem Fenster gelehnt haben.

Ein paar Tage später ist wieder alles im Lot, man verträgt sich, liest weiterhin langweilige Beiträge und schreibt ebenso langweilige Kommentare.

Willkommen in der Hölle!
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Alt 31.10.2011, 09:13   #10
Thing
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Halli Hallo, Ilka-Maria -


von wannen kommt Dir die Bitterkeit?
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Alt 31.10.2011, 10:00   #11
männlich Heinz
 
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Liebe Ilka-Maria,
wäre ich ein Newcomer, der so gern mal seine Gefühle/Gedanken in poetischer Form ausdrücken möchte, hätte ich auf Deinen Beitrag vielleicht den Gedanken: Was ist das denn für eine blöde, eingebildete Kuh? Warum verschreckst Du jemanden, der um Hilfe bittet? Haben wir uns nicht selbst mehr oder weniger gut und auch mit Hilfe von anderen ein bisschen "Handwerkszeug" angeeignet?
Thing Frage, von wannen Deine Bitterkeit kommt, ist sehr berechtigt. Lass ihn mal was schreiben, dann können wir immer noch sehen, ob da nicht ein verborgenes Talent schlummert.
Liebe Grüße,
Heinz
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Alt 31.10.2011, 11:09   #12
weiblich Ilka-Maria
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Ach du meine Güte: Bitterkeit? Ich fasse es nicht!

Habt Ihr meinen Kommentar wirklich ernst genommen? Satire scheint mir nicht sonderlich zu liegen, wenn sie derart mißverstanden wird. Wenn ich dieses Forum dermaßen überdreht darstelle, daß ich es als Hölle bezeichne, müßte allein daran schon der Witz erkennbar sein. Habt Ihr meinen Kommentar denn eigentlich richtig gelesen? Da strotzt doch jeder Satz vor Ironie! Wie kann man so etwas für bare Münze nehmen?
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Alt 31.10.2011, 15:29   #13
männlich Heinz
 
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Liebe Ilka-Maria,
Thing wird für sich selbst sprechen können. Red Dich nicht raus (von wegen Satire), einem Newcomer -und mit den Augen eines solchen habe ich Deinen Beitrag gelesen- muss er wie ein kalter Wasserguss gewirkt haben. Du kannst doch sonst so liebenswürdig sein. Ich kann nicht glauben, dass Du zuhause einen Gast zuvörderst mit satirischen Sprüchen begrüßt. Wenn wir uns gegenseitig auf die Schippe nehmen, ist das was anderes. Komm, schreib dem Soul Kitchen paar liebe Worte.
Liebe Grüße,
Heinz
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Alt 31.10.2011, 16:14   #14
weiblich Ilka-Maria
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Ach Heinz,
glaube, was Du willst, ich werde mich nicht rechtfertigen.

Warte doch einfach, was Soul Kitchen dazu sagt - falls ihn das Forum überhaupt noch interessiert. Schließlich ist sein letzter Beitrag sechs Tage her, und in der 24-Stunden-Liste taucht er ebenfalls nicht mehr auf. Er hat also meinen Kommentar bislang gar nicht gelesen. Soviel zu dem von Dir behaupteten "kalten Wasserguss".
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Alt 31.10.2011, 16:17   #15
Thing
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Standard Seelenküche

Jaja -


da kam nichts bisher.
Und ich war so gespannt!

Da kann ich Ilka-Marias Skeptizismus nachvollziehen.


U.
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Alt 31.10.2011, 16:19   #16
weiblich Ex-Sabi de Sombre
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ich klink mich mal ein in den disput.
auch ich dachte zunächst, ilka, du meinst es bier-ernst mit deinem komm.

doch hast du ja im nachhinein stellung bezogen.
für mich ist die sache damit erledigt.

lg sabi
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Alt 31.10.2011, 16:57   #17
weiblich Ilka-Maria
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Du hast das auch ernst genommen?

Und bei einem Satz wie diesem hast Du keinen Verdacht geschöpft?

Zitat:
Und die meisten von uns sind schlechte Schreiber, also kannst Du von uns nix lernen.
Glaubst Du wirklich, ich betreibe Nestbeschmutzung und riskiere dafür Prügel, wenn ich von meinem Spott nicht überzeugt bin? Welchen Grund sollte ich haben, unsere User - von denen viele keinesfalls schlechte Schreiber sind - ernsthaft zu beleidigen?
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Alt 31.10.2011, 16:58   #18
Thing
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Ach Ilka-Maria -


das hier Zitierte hatte ich auf mich bezogen.
Aber Jedem seine Entdeckerfreude....

U.
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Alt 31.10.2011, 18:02   #19
weiblich Ex-Sabi de Sombre
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Welchen Grund sollte ich haben, unsere User - von denen viele keinesfalls schlechte Schreiber sind - ernsthaft zu beleidigen?
diese frage, ilka, schoss mir beim lesen deines kommis auch durch den kopf.
von daher war ich schon verwundert.

ich kenne dich als sehr offenen und ehrlichen user. mit deinem jetzt gezeigten sarkasmus offenbart sich mir eine andere ilka > eine mit gewissem "biss"

lg sabi
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Alt 14.11.2011, 20:46   #20
männlich Soul Kitchen
 
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Huch, was ist denn hier los
Tut mir leid, dass ich jetzt erst antworten kann, hatte in den letzten Wochen einfach nur mal sehr wenig Zeit und kam auch nicht so wirklich zum Schreiben.
Danke für die Beiträge, ich fand Ilka-Marias Beitrag sogar ganz witzig
Danke auch für die Tipps die per PN eingegangen sind.

Natürlich war ich nicht ganz untätig, habe weiter fleißig Ideen gesammelt und auch Textfragmente aufgeschrieben die ich jetzt mal versuchen möchte zu verarbeiten.

Was ich mir demnächst auch mal zu legen möchte ist ein, ich nenn es mal so, "Gedankenbuch". Jenes werde ich mit mir rumtragen und meine Gedanken da mal reinschreiben, vielleicht hilft das ja weiter.
Soul Kitchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2011, 13:48   #21
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von Soul Kitchen Beitrag anzeigen
Was ich mir demnächst auch mal zu legen möchte ist ein, ich nenn es mal so, "Gedankenbuch". Jenes werde ich mit mir rumtragen und meine Gedanken da mal reinschreiben, vielleicht hilft das ja weiter.
Das ist eine sehr gute Idee, so ein Büchlein schleppe ich auch mit mir rum.
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Alt 15.11.2011, 16:10   #22
männlich ZychoyZ
 
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ich trage meistens die löcher in meinem kopf mit mir rum, irgendwie sollte ich denen mal nen deckel kaufen, und ne dose zumachen, sonst tore ich noch die elfe ...

ihr seid gewarnt ...
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Alt 22.11.2011, 22:22   #23
männlich El Machiko
 
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Ich schreib so gut wie immer mit musik. Hilftmir mich besser in die atmosphäre zu versetzen.
Wenn du wörter suchst auch ohne sie direkt zu suchen blätter einfach mal im duden. Als ichj anfing hab ich das einfach so manchmal gemacht und miur immer so 2 3 schöne worte gemerkt.

Eigentlich must du nichts weiter tun als weiter zu schreiben, den dadurch wirst du dahingehen sensibiliseirt das du immer darauf achtest wie andere dinge geschrieben haben. Sei es wen du filme gudckst, werbeclips, bücher liest, zeitungen und artikel oder musik hörst. Dadurch wirst du schon so git wie alles bekommen wovon du träumst. Zumindest was deine wortgewandheit angeht.
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Alt 22.11.2011, 23:39   #24
Thing
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W i e übersetzt man den lustigen Kommentar von Schnick-Schnack -

pardon! -

El Machiko

korrekt in eine andre, zumindest europäische Sprache?
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Alt 23.11.2011, 00:35   #25
weiblich Ex-fabelhafte
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wenn man den kommentar lesen und verstehen wollte, thing,

könnte man das auch.

gehts eigentlich noch ein wenig feindseliger, abwertender und persönlicher?
was ist das hier? eine bühne, um sich auf kosten anderer zu profilieren, indem man auf ihnen rumtrampelt?

mit niveau hat es jedenfalls nichts zu tun.

ich kann das hier ja schreiben, ohne damit einen völlig unnötigen disput heraufzubeschwören, denn ich habe von thing ja die persönliche zusage, dass durchgängig kleingeschriebene beiträge von ihm nicht kommentiert (vermutlich erst gar nicht gelesen) werden.

ich bin jetzt grad mal einen tag im forum und staune nur noch.
anscheinend will man hier "unter sich" bleiben. wer auch immer "sich" ist und in welcher "qualität".

der beitrag von chic-chac (guckt mal auf den angegebenen wohnort. der könnte ev. ja mal eine wahrheitsgemäße aussage sein) hat jedenfalls 100% mehr gehalt und anstand als so manches andere, das ich hier lese.

gut, dass soul kitchen es "ganz witzig" findet. zumindest momentan noch.


fremdschämen erfährt hier gerade eine völlig neue dimension. angebot dazu ist jedenfalls reichlich vorhanden.


lg
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Alt 23.11.2011, 06:31   #26
weiblich Ilka-Maria
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Ach herrjeh, wieder mal ein Anstands-Wauwau!

Dabei ist es Forenalltag, daß mehr angemeldete User wenig oder gar keine Aktivitäten entwickeln, als solche, die es regelmäßig nutzen. Und von den Letzteren sind einige schon heftig angegriffen worden, aber dennoch im Forum geblieben, um nur mal Ralfchen, Thing, Corazon, Jack, Erich und Heinz zu nennen. Die kommen aber sehr gut ohne eine Oberlehrerin zurecht, die kaum ein paar Stunden bei Poetry ist und die Historie des Forums überhaupt nicht kennt.
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Alt 23.11.2011, 10:14   #27
weiblich Ex-fabelhafte
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Die kommen aber sehr gut ohne eine Oberlehrerin zurecht, die kaum ein paar Stunden bei Poetry ist und die Historie des Forums überhaupt nicht kennt.
tja. wenn sie erst ein paar stunden hier ist, kann sie wohl kaum etwas vernünftiges und gültiges zu sagen haben, Ilka-Maria.

du hast ja so recht.
und eine zweite oberlehrerin braucht das forum wirklich nicht.
du hast schon wieder recht.

ich beuge mein haupt in ehrfurcht vor deiner ehrlichkeit und sachlichkeit.


fabelhafte
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Alt 23.11.2011, 10:40   #28
weiblich Ilka-Maria
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Alt 23.11.2011, 15:04   #29
weiblich Ex-fabelhafte
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hah. sie grinst ja doch! na endlich!
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