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Philosophisches und Nachdenkliches Philosophische Gedichte und solche, die zum Nachdenken anregen sollen.

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Alt 08.06.2014, 20:05   #1
männlich Beteigeuze
 
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Alter: 51
Beiträge: 113

Standard Die Rückkehr des Echsenkönigs

Die Rückkehr des Echsenkönigs


Der Tag war lange schon verwelkt
und die Nacht weckte ihre Geschöpfe
mit silbernen Trompeten.
Sie feierte die Entfesselung ihrer selbst.
Ich schlief oder wachte (Gibt’s einen Unterschied?)
und tat den Schritt zum Fenster.
Nie tat ich dies sonst,
nie verließ ich je mein Heim.
Doch jetzt funkelte mich das Glas an
wie lüsterne Diamanten,
entließ sein apokalyptisches Verlangen.
Endlich sah ich mich.

Der Blick hinaus …

Ein Lichtertanz auf Grau,
das nicht eingelöste Versprechen
der Zivilisation an die Menschheit.
Elend und Verzweiflung paarten sich
mit Hoffnung und Sehnsucht,
zeugten aus ihrem Schmutz einen Moloch.
Symbol des Fortschritts.
Nemesis.

Dahinter
brachen Schatten vipernhaft aus fremder Dunkelheit hervor.
(Wieder der Klang, den es nicht geben durfte!)
Da! jetzt sah ich die Horden!
Ungestüm in Bewegung,
die wie eine Drohung und Verlockung zugleich wirkte.
Fremde Wesen.
Leiber aus schleimgrünem Mondlicht,
deren Gebärden den menschlichen Verstand verspotteten,
drängten auf die Stadt zu.
Ihr Gesang war eine Kakophonie obszönen Quakens,
und Irrsinn blickte aus ihren Augen
den langen Weg in meine.
Ich lächelte.
Schlachtrufe aus den Äonen
verkümmerter Instinkte erklangen in mir,
rissen meinen Körper entzwei.
Und aus seinen Trümmern entstieg die Seele
des Universums – bereit,
die Geschöpfe der älteren Welten zu befreien.

Wie ein Gespenst schwebte ich über allem,
meinem Heim entflohn.
Nur ein Flüstern in den Krötenköpfen war ich,
ein Befehl aus Urkraft,
der sie durch die Straßen trieb.
Da entpuppte ich mich aus meiner ätherischen Larve
zu einem langzüngigen, grünen Schuppenwesen –
ein präkosmischer Wille, frei
von stagnierender Lähmung aus Vernunft.

Verängstigt verkrochen sich die Menschen.
Chaos – die Kraft, aus der sie einst entstiegen –
lebte nur noch als verkümmerte Perversion
in ihren Herzen – etwas, das Panik verhieß.
Und während mein Pan
den Schrecken hinter sich her in ihre Welt flötete,
begatteten die Satyrn die Weiber,
verführten die Nymphen die Möchtegernmänner
in früher sicheren Straßen.

Mein Echsenleib wuchs über die Welt,
alles wurde Eins und wieder Alles.
Reine Energie.
Pulsieren.
Die Erfahrungen aller Zeitalter tanzten
auf meinen Schuppen, wurden zur Symphonie
einer neuen Schöpfung.

Endlich sehe ich mich.
Ein kleiner Mensch hinter einem Fenster,
der sich in mir ahnt, doch sich erst jetzt erkennt,
da er durch meine Augen blickt.
Immer ist er ich, immer bin ich alles.
Nie kann er sein Heim verlassen, nie kann ich eines haben.

Nur manchmal,
wenn die Nacht dunkel genug ist,
können die Augen sehen.
Dann treffen sich unsere Blicke
und öffnen die Tür zu alter Verheißung.
Nur manchmal,
wenn der Echsenkönig zurückkehrt …

(dedicated to Jim Morrison)

© Beteigeuze
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Alt 08.06.2014, 20:17   #2
weiblich shoshin
gesperrt
 
Dabei seit: 02/2014
Beiträge: 1.073

wahnsinn!!
lg
shoshin
https://www.youtube.com/watch?v=JSUIQgEVDM4
shoshin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2014, 11:13   #3
Thing
R.I.P.
 
Benutzerbild von Thing
 
Dabei seit: 05/2010
Beiträge: 34.998

Rätselhaft und wortgewaltig.

Gefällt mir, auch wenn ich nichts verstehe.
Einfach der herrlichen Sprache wegen.


LG
Thing
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2014, 16:35   #4
weiblich simbaladung
 
Dabei seit: 07/2012
Alter: 67
Beiträge: 3.073

Ich fühl mich auch geplättet!

Gefällt mir!

lg, simba
simbaladung ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 11:02   #5
männlich Meishere
 
Dabei seit: 05/2014
Ort: Berlin
Alter: 28
Beiträge: 875

" Once I had, a little game
I liked to crawl back into my brain
I think you know the game I mean
I mean the game called 'go insane' "
-- Jim Morrison, The Celebration of the Lizard

Sehr schön
Dein Text schließt wunderbar an das Ende des "Originals" an, wie ich finde.
Wie bei Morrison, eine geradezu fantasievolle Sprache. Ich bin fasziniert.

LG,
Meishere
Meishere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 11:10   #6
Thing
R.I.P.
 
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Dabei seit: 05/2010
Beiträge: 34.998

Zitat:
Zitat von Meishere Beitrag anzeigen
" Once I had, a little game
I liked to crawl back into my brain
I think you know the game I mean
I mean the game called 'go insane' "
-- Jim Morrison, The Celebration of the Lizard



LG,
Meishere
Zu schade, wenn man - wie ich - weder Jim Morrison noch das Lied noch die englische Sprache kennt.
Jetzt komme ich mir regelrecht dumm vor.
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 12:35   #7
männlich Meishere
 
Dabei seit: 05/2014
Ort: Berlin
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Beiträge: 875

Ich muss ja zugeben, dass ich "The Doors" (Die Band, in der Jim Morrison war) natürlich kannte, dieses Werk jedoch auch nicht. Aber nach ein wenig Recherche hab ichs gefunden und genossen
Vielleicht findet sich im Internet ja eine deutsche Übersetzung? Ansonsten könnte ich mich in einer ruhigen Minute auch mal dransetzen. Das ist für mich glücklicherweise keine "Monsteraufgabe" (trotz des Inhalts )

LG,
Meishere
Meishere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2014, 18:00   #8
männlich Beteigeuze
 
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Beiträge: 113

@shoshin

Manchmal reicht ein Wort Danke!


@Thing

Tatsächlich so rätselhaft? Mir kommt das alles so klar vor. Verdammt Freut mich trotzdem und gerade deswegen


@simba

Ich mich jetzt auch. Danke!


@Meishere

Ich finde es faszinierend, dass Du es so empfindest, dass es gut an den Schluss von The Celebration Of The Lizard anknüpft. Denn eigentlich habe ich außer dem Symbol des Echsenkönigs und etwas Bildgefühl nichts thematisch übernommen. Tatsächlich habe ich das Symbol einfach für meine "Zwecke" genutzt, aber bin zugegebenermaßen wahrscheinlich ganz im Sinne von Mr Mojo Risin vorgegangen

Danke Dir dafür!


@Thing

Und deshalb muss man weder Englisch können, Jim Morrison oder das Gedicht von ihm kennen, um ganz hierbei sein zu können. Es würde lediglich bieten, sich mit einem Lächeln daran anlehnen zu können.

LG
Beteigeuze
Beteigeuze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2014, 21:51   #9
männlich Meishere
 
Dabei seit: 05/2014
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Alter: 28
Beiträge: 875

Oh, das ist natürlich interessant
Vielleicht kommt dieser Eindruck daher, dass ich The Celebration of the Lizard erst nach deinem Gedicht eingehender gelesen habe?
Ich kann mich erinnern gewisse Parrallelen gesehen zu haben. Aber das liegt wohl daran, dass beide Texte auch Interpretationsspielraum lassen, sodass ich wohl Parrallelen sehen wollte

LG,
Meishere
Meishere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2014, 08:18   #10
weiblich anna amalia
 
Dabei seit: 01/2014
Beiträge: 3.534

Beteiguze -

Ich möchte dein Gedicht wortlos kommentieren...

Das geht....

Und allen anderen möchte ich erzählen, dass Jim Morrison ein begnadeter Poet war, was die wenigsten wissen. Leider zählt er zu den Künstlern , die schon mit 27 Jahren gestorben sind ....

Einen guten Samstag

Anna
anna amalia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2014, 13:50   #11
männlich Beteigeuze
 
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Dabei seit: 03/2014
Alter: 51
Beiträge: 113

@Meishere

Ja, warum sollte man es auch nicht so sehen?! Denn das Grundsymbol ist gleich, lediglich Aufbau und Inhalt unterscheiden sich, besitzen aber durchaus ihre Überschneidungspunkte. Und wie man etwas sehen will ist eine nicht zu unterschätzende (erlaubte) Komponente - Symbolismus lebt davon.


@anna amalia

Ja, das geht

LG
Beteigeuze
Beteigeuze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.06.2014, 13:16   #12
männlich TheLazyBum
 
Dabei seit: 06/2014
Ort: Rheinland Pfalz
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Beiträge: 47

Sprachlich wirklich eine wahre Augenweide!

Gefällt mir sehr gut, auch wenn ich mich des Verständnisses wegen Thing anschließen kann, denn ganz klar ist mir der Inhalt nicht.
TheLazyBum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 14:57   #13
männlich Beteigeuze
 
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Alter: 51
Beiträge: 113

@TheLazyBum

Das scheinbar Fremde ist oft nicht leicht zugänglich, aber dann wieder leichter als man denkt. Mir hat immer geholfen, die Worte wirklich bildhaft und im Geschehen auf mich wirken zu lassen. Umgekehrt habe ich auch so meine Art des Schreibens gefunden.

Ich danke fürs Lesen

LG
Beteigeuze
Beteigeuze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 21:16   #14
weiblich Madasa Hatter
 
Dabei seit: 06/2014
Alter: 38
Beiträge: 17

Standard Howl?

Gewaltige Bilder! Es erinnert mich ein bisschen an Ginsbergs Howl. Ist es Teil deiner Inspiration oder hat nur der Moloch mich dahin gehend geleitet?

"What sphinx of cement and aluminum bashed open their skulls and ate up their brains and imagination?
Moloch! Solitude! Filth! Ugliness!"
Madasa Hatter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 22:39   #15
männlich Beteigeuze
 
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Alter: 51
Beiträge: 113

@Madasa Hatter

Howl kannte ich tatsächlich bisher noch gar nicht. Das habe ich eben aber gleich geändert. Vielen Dank, dass Du mich darauf gebracht hast, denn es hat sich wirklich gelohnt!

Ich denke, der Moloch hat Dich dorthin geführt. Aber den findet man ja auch anderswo. Was mich vielleicht noch beeinflusst hat - wenn auch ganz und gar nicht unmittelbar -, ist Clark Ashton Smith mit The Hashish-Eater Or The Apocalypse Of Evil. Hat mit meinem Gedicht zwar rein gar nichts zu tun, dennoch liebe ich diese Visionskraft, die darin liegt und in die ich gerne selbst eintauche.

Selbst hatte ich mich mal an einer Übersetzung ins Englische versucht. Zwar bin ich doch ganz gut in Englisch, doch da ich kein Muttersprachler bin, könnte sich der ein oder andere Fehler eingeschlichen haben. Wenn nicht, umso besser

Danke Dir fürs Lesen!

Hier also die Übersetzung:


The Return Of The Lizard King


The day was wilted long ago
And the night awoke its creatures
With silvery trumpets.
It celebrated the unleashment of itself.
I was sleeping or wakening (Is there a difference?)
And did that step to the window.
Normally I never did,
I never ever left my home.
But at this moment the glass sparkeled at me
Like lustful diamonds,
Released its apocalyptic desire.
Finally I saw me.

The view out ...

A lights dance unto the grey,
The dishonoured promise
Of civilization to mankind.
Calamity and desperation mated
With hope and yearning,
Conceived a Moloch out of their dirt.
Symbol of progress.
Nemesis.

Behind it
A viper-hearted outburst of shadows.
(Again, the sound which shouldn’t exist!)
There! now I saw the hordes!
Hasty in movement,
Which appeared like menace and temptation at the same time.
Strange creatures.
Bellies of slime-green moonlight,
Whose gestures were lampooning the human mind,
Thrusted toward upon the city.
Their singing was a cacophony of obscenely croaking
And insanity looked out of their eyes
The long way into mine.
I smiled.
Battle calls from the aeons
Of withered instincts sounded in me,
Ripped my body in twain.
And out of its ruins the soul
Of the universe rised – ready
To free the creatures of the elder worlds.

Just like a ghost I floated over everything,
Escaped from my home.
I was just a susurration in the toad-heads,
A command of elementary power,
Which propeled them through the streets.
Then I emerged myself out of my ethereal larva
To a long-tongued, green scales-entity –
A pre-cosmic will, free
From stagnating palsy of reason.

The humans holed up scared.
Chaos – the power from which they rised once –
Only lived as a rudimentary perversion
In their hearts – as something which promises panic.
And while my Pan
Piped the horror behind him into their world,
The satyrs were copulating the women,
The nymphs debauched the wannabe-men
In former safe streets.

My lizard belly grew over the world,
Everything merged and became everything again.
Pure energy.
Pulsation.
All experiences of all ages were dancing
On my scales, became a symphony,
A new Creation.

Finally I see me.
A little human behind a window,
Who suspected me in itself but recognize me just now
While he is looking through my eyes.
He is always me, I am always everything.
He can never leave his home, I can never have one.

Just sometimes,
When the night is dark enough,
The eyes can see.
Then our glances will meet
And open the doors to old promises.
Just sometimes,
When the Lizard King returns ...
Beteigeuze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2014, 22:55   #16
männlich Meishere
 
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Alter: 28
Beiträge: 875

Wie gut, dass ich dieses Thema noch abonniert habe.
Fast hätte ich die Übersetzung ins Englische verpasst!
Ich will mir nicht anmaßen über die sprachliche Qualität zu urteilen, mir fällt aber keine Unstimmigkeit auf.
Natürlich erinnert es nun noch mehr an Morrison, wirklich schön.
Besonders das Ende!

Zitat:
Zitat von Beteigeuze
Just sometimes,
When the night is dark enough,
The eyes can see.
Then our glances will meet
And open the doors to old promises.
Just sometimes,
When the Lizard King returns ...
Meishere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 08:50   #17
weiblich Madasa Hatter
 
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Standard Beeindruckend!

Hey Beteigeuze.

Deine Übersetzung hat mir sehr gut gefallen und bewegt sich auf ganz hohem Niveau. Ich bin Englischlehrerin am Gymnasium und habe auch längere Zeit in Australien und Irland gelebt. Natürlich ist das kein Garant für gutes Englisch, aber wenn du willst schaue ich bei Gelegenheit mal genauer drüber. Als Vorgeschmack ein paar Anmerkungen zum Anfang:

The Return Of The Lizard King


The day was wilted long ago
And the night awoke its creatures
With silvery trumpets.
It celebrated the unleashment of itself.
I was sleeping or wakening (Is there a difference?) 1.awake
And did that step to the window.
Normally I never did, 2.Usually, do
I 3.have never ever left my home.
But at this moment the glass sparkeled at me
Like lustful diamonds,
Released its apocalyptic desire.
Finally I saw me. 4.myself

The view out ...

A lights dance unto the grey, 5.a dance of lights


Hier die Erlärungen dazu:
1. "wakening" geht natürlich auch, das hieße dann "am Erwachen", ich denke "awake" trifft deinen deutschen Text eher. Eine schöne Kollokation wäre "wild awake"
2. "usually" betont, dass du eine Gewohnheit des Ichs beschreibst, "normally" ist nicht falsch. "Do" oder "have done", siehe 4.
3. Das "I have" (oder "I've") muss hier, never ist ein Trigger für present perfect.
4. Hier brauchst du das Reflexivpronomen, "me" wäre Objektpronomen.
5. Das Englische erlaubt leider viel weniger Komposita als wir es vom Deutschen gewohnt sind. So würde jeder Muttersprachler das "dance" für ein Verb halten. Wenn du daran festhalten willst, muss mindestens ein Bindestrich her.

Ich hoffe, das klang jetzt alles nicht zu belehrend... Es sind wie gesagt nur Anmerkungen.

Nochmals Chapeau!
Viele Grüße

Geändert von Madasa Hatter (23.06.2014 um 08:56 Uhr) Grund: einheitliche Anführungszeichen für die Satzzeichenfans
Madasa Hatter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 09:52   #18
männlich Beteigeuze
 
Benutzerbild von Beteigeuze
 
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Beiträge: 113

@Meishere

Wie schön, dass Dich der Echsenkönig noch hält Ja, "the doors" am Ende ist natürlich ein Hinweis

LG
Beteigeuze


@Madasa Hatter

Nein, klang gar nicht belehrend. Im Gegenteil, ich hatte mir schließlich erhofft, meine Übersetzung noch ein bisschen auszubügeln. Sehr gut, dass ich da richtig gelandet bin

Ja, an dem "Lichtertanz" hatte ich etwas gehangen, wohl wissend, dass man es im Englischen schlecht umsetzen kann. Muss also doch "dance of lights" her

Hm, ja, Presend Perfect ist im Englischen dann wohl strenger als im Deutschen zu handhaben. Ich hatte an der Stelle im deutschen Text etwas gespielt, was man dann in Englisch so nicht machen kann. Wird gleich geändert.

Wie baue ich "awake" ein? Denn in Deutsch steht ja "Ich schlief oder wachte", also nicht das Erwachen ist gemeint. Wäre dann nicht sogar "I slept or was awake" besser?

Vielen Dank für die Hilfe!

LG
Beteigeuze
Beteigeuze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2014, 10:05   #19
weiblich Madasa Hatter
 
Dabei seit: 06/2014
Alter: 38
Beiträge: 17

Standard Freut mich, dass du das so siehst!

Es macht mir unglaublich Spaß über Sprache nachzudenken, nur treffe ich selten auf interessierte Ohren
Ich fände "I was sleeping or awake (bzw. wild awake)" am besten. Das geht, weil "awake" ein Adjektiv ist und man es zusammen mit dem Partizip verkürzen kann. Eine ganz nahe Übersetzung wäre dann: Ich war am Schlafen oder (hell)wach. Klingt auf Deutsch natürlich wiederum doof.
Oh und vorhin hab ich übersehen, dass man "to do a step" nicht sagen würde. Wie wärs mit "...And took that step to the window"? Alles Weitere würde ich per PN klären, ist ja schon ein bisschen off-topic hier.
Liebe Grüße und nen schönen Tag!
Madasa Hatter ist offline   Mit Zitat antworten
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