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Gefühlte Momente und Emotionen Gedichte über Stimmungen und was euch innerlich bewegt.

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Alt 20.12.2016, 10:20   #1
männlich urluberlu
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Standard fühle mit und tu es gern

was, wenn nicht?
was, wenn heute trotz gebeten
trotz gedenken und gelübden
pro- und andern konzessionen
partizip- und nationen
wieder nicht die kurve kriegen?
wieder nicht die waffen schweigen?
wieder opferzahlen steigen?
wieder sieger siege siegen?

ja, was dann?

ja, dann guck ich schon mal traurig,
find das ein und andre schaurig
fühle mit und emotionen
teile die mit millionen
schaue fern und schaue gern
wie die kinder des planeten
andere mit füssen treten
denn, o mensch, vergiss es nie:
leid ist leid, doch empathie
hat ermöglicht, dass primaten
sind zu herrn der welt geraten!
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Alt 20.12.2016, 12:01   #2
männlich Sonnenwind
 
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Moin Url,

bei mir ist das anders. Ich krieg dann meist Alpträume
und guck nicht mal mehr das gern, was ich eigentlich gern gucke.

Das mit der Empathie mußt Du mir genauer erklären.

LG
Sonnenwind
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Alt 20.12.2016, 12:16   #3
weiblich Unar die Weise
 
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Standard Hallo Urluberlu.

Ich schließe mich Sonnenwind an.
Ich muss das wegschalten, sonst macht man sich ja verrückt.
Sonst träume ich auch davon.

Freilich finde ich das schrecklich, und ich habe Mitgefühl, aber ich möchte nicht darüber reden. Und ich möchte es mir nicht in Dauerschleife reinziehen.

Tja, bleibt sich zu fragen, was wäre wenn..., oder warum.

Unar
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Alt 20.12.2016, 13:28   #4
männlich urluberlu
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hallo

in der evolutionsbiologie gibt es wohl die theorie, dass das menschliche modell sich so weit verbreitet hat, weil die gruppe und die fürsorge in der gruppe und die kommunikation in der gruppe eine stärke darstellen, welche die kräftigen kiefer eines tigers oder die muskulösen rüssel eines mammuts gleichermassen in den schatten stellt, ja sogar im kampf mit viren und bakterien erfolge zeigt.

anders gesagt: wer verletzte soldaten vom schlachtfeld schleppt, hat später möglicherweise a) mehr soldaten zur verfügung und b) einen plan, wie er die verluste reduziert.

brutpflege gibt es bei vielen verschiedenen tierarten. wenn man so will, sogar bei pflanzen. empathie und daraus abgeleitetes verhalten ist aber eher selten. empathische tiere wie die elefanten haben eigentlich nur einen feind, den noch empathischeren menschen.

wenn also dabschi hier ihr mitfühlen mit berliner adventsmarktbesuchern kundtut und ihr beide davon eure gefühle in aufruhr gesetzt seht, müssen wir das als gesamtmenschheit richtig positiv werten. deshalb danke an dabschi, danke an RTL, dank auch an euch.

i.V. Urluberlu
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Alt 20.12.2016, 14:58   #5
weiblich Unar die Weise
 
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Bitte liebe Dabschi, Bitte nicht RTL, gern geschehen lieber Urluberlu.
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Alt 20.12.2016, 15:09   #6
männlich dr.Frankenstein
 
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Vorsicht ein Lkwatsch.
Gäbe es keine Nachrichten wäre es nicht passiert.
Mal von der Seite betrachten.
Wer da Zuschauer ist, ist genauso mitschuldig.
Das geht ja um Aufmerksamkeit und nicht ums Töten.

Gäbe es zb. Nachrichten über die großen Wohltäter und die Leute würden sich davon erzählen.
Ein Terrorist hat dem Altersheim eine Lkw Ladung Blumen geschenkt.
Wie schön, was tun wir schönes.
dr.Frankenstein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2016, 23:36   #7
weiblich Ex-Dabschi
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Zitat:
Zitat von Unar die Weise Beitrag anzeigen
Bitte liebe Dabschi, Bitte nicht RTL, gern geschehen lieber Urluberlu.
Liebe Unar, wie ich Dich bisher virtuell kennengelernt habe, mag ich Dich.
Sei mir nicht böse, aber aus welchem Grund sollte ich auf Deine Bitte eingehen, auf den RTL-Sender zu verzichten? Ich weiß, dass die Privatsender bei vielen Menschen nicht gut ankommen, aber mindestens genauso viele Menschen mögen die Privatsender, vor allem RTL. Ich mag Unterhaltungssendungen, wie z.B. Let's Dance auf RTL oder The Voice of Germany auf Vox. Ich bin doch deshalb kein schlechter oder dummer Mensch.

Ich finde, dass es Jedem selbst überlassen bleiben sollte, was er wo schaut.

Wie ich vermute, hast Du mich wegen diesem Kommentar daraufhin angesprochen:

https://www.poetry.de/showpost.php?p...ostcount=10921

Es ging in dieser Unterhaltung um ein sehr ernstes und trauriges Thema, aber ich habe Deine grundsätzliche Bitte nicht verstanden - deshalb dieser Kommentar.
Ex-Dabschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2016, 23:42   #8
weiblich Unar die Weise
 
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danke an dabschi, danke an RTL, dank auch an euch.

i.V. Urluberlu


Nein nein, ich bezog mich lediglich hierauf.

Bitte an Dich, aber keine an RTL (warum auch) und ein gern geschehen an Url.
Für das Mitgefühl, welches wichtig ist.

Mit den anderen Beiträgen in anderen Themen habe ich nichts zu tun, Url bedankte sich aber bei mir und Sonnenwind für unsere Kommis.
Und er dankte dir und RTL. Ich habe nur Bitte gesagt, als Antwort.
Sorry, sollte nicht falsch ankommen.

Mag dich auch.
Unar die Weise ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2016, 00:04   #9
männlich fennigpfux
 
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Als ca. 15 Minuten nach dem Anschlage nichts mehr zu berichten war,
wurde - wie immer - feste weiter berichtet, dass es nichts zu berichten gäbe.
Einzige Zwischenerweiterung: Die Äußerung unseres Königs.

Die Multiplikation mit Null gipfelte in der Füllfrage des heuteplus-Probanten,
welcher Art denn die zerstörten Stände gewesen seien. Der Reporter am Ort musste zugeben, er wisse nicht, ob es sich um Glühwein- oder Geschenkestände handele.

Der wirkliche Informations-Gewinn: Deine Empathie-Fall-Falle, Urluberlu.

lg fx
fennigpfux ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2016, 10:56   #10
männlich urluberlu
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habe den überblick verloren.
hoffe, nichts übersehen zu haben, worauf ich antworten sollte/möchte.

@fx
dein feedback ist eine unerwartete bestätigung für mich als "texter", danke.

@silbermöwe
dabschi hat mit mir so schlechte erfahrungen gemacht, dass sie nicht mehr in eine von mir gestellte "empathie-falle" (zit. fx) tritt. wen du und andere den text nicht als falle verstehen, ist mir das sehr lieb. denn eigentlich will ich ja nur beschreiben und niemandem steine zwischen die beine werfen.

abschliessend kann ich vielleicht noch meinen eindruck nachliefern, dass in diesem forum die menschen, welche sich als kinder-und tierlieb bezeichnen, die menschen, welche sich öffentlich besonders empathisch zeigen und die menschen, welche von häufigem partnerwechsel in der jugend erzählen eine recht grosse schnittmenge aufweisen. was bestätigt, dass gesteigerte empathiefähigkeit in der evolution die nase vorn hat (wäre da nicht die verhütungspille erfunden worden....).

einen wunderschönen tag wünscht allen
url
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Alt 21.12.2016, 11:10   #11
männlich dr.Frankenstein
 
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Und wie bin ich dann entstanden?
Muhaha also bin ich ja was besonderes, schön, danke.
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Alt 21.12.2016, 13:24   #12
weiblich DieSilbermöwe
 
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Zitat:
Zitat von urluberlu Beitrag anzeigen
habe den überblick verloren.
hoffe, nichts übersehen zu haben, worauf ich antworten sollte/möchte.

@fx
dein feedback ist eine unerwartete bestätigung für mich als "texter", danke.

@silbermöwe
dabschi hat mit mir so schlechte erfahrungen gemacht, dass sie nicht mehr in eine von mir gestellte "empathie-falle" (zit. fx) tritt. wen du und andere den text nicht als falle verstehen, ist mir das sehr lieb. denn eigentlich will ich ja nur beschreiben und niemandem steine zwischen die beine werfen.

abschliessend kann ich vielleicht noch meinen eindruck nachliefern, dass in diesem forum die menschen, welche sich als kinder-und tierlieb bezeichnen, die menschen, welche sich öffentlich besonders empathisch zeigen und die menschen, welche von häufigem partnerwechsel in der jugend erzählen eine recht grosse schnittmenge aufweisen. was bestätigt, dass gesteigerte empathiefähigkeit in der evolution die nase vorn hat (wäre da nicht die verhütungspille erfunden worden....).

einen wunderschönen tag wünscht allen
url

Du hast offensichtlich den Nick verwechselt, ich habe hier in diesem Faden nichts geschrieben.
DieSilbermöwe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2016, 19:36   #13
männlich urluberlu
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ja, da hast du recht. tut mir leid.
url
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Alt 21.12.2016, 22:03   #14
weiblich Ex-Dabschi
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Zitat:
Zitat von Unar die Weise Beitrag anzeigen
danke an dabschi, danke an RTL, dank auch an euch.

i.V. Urluberlu


Nein nein, ich bezog mich lediglich hierauf.

Bitte an Dich, aber keine an RTL (warum auch) und ein gern geschehen an Url.
Für das Mitgefühl, welches wichtig ist.

Mit den anderen Beiträgen in anderen Themen habe ich nichts zu tun, Url bedankte sich aber bei mir und Sonnenwind für unsere Kommis.
Und er dankte dir und RTL. Ich habe nur Bitte gesagt, als Antwort.
Sorry, sollte nicht falsch ankommen.

Mag dich auch.
Liebe Unar,

sorry – das habe ich total missverstanden. Ich habe gelesen: „Bitte liebe Dabschi, Bitte nicht RTL“. Den Kommentar von Url, worauf Du Bezug genommen hast, hatte ich gar nicht gelesen. Ich dachte so bei mir: „Hä, so kenne ich die Unar gar nicht.“

Komm, ich gebe einen aus. Was magst Du? Tee oder Kaffe? Kuchen oder Torte“ Sekt oder Wein? Sagste Bescheid, gelle?

Zitat:
Mag dich auch.
Das freut mich sehr.

Liebe Grüße
Dabschi
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Alt 21.12.2016, 23:38   #15
weiblich Unar die Weise
 
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Standard Schwamm drüber!

Sektchen, Dabschi! Prost! Auf uns!

Vielleicht schauen wir irgendwann mal zusammen RTL, oder wenigstens parallel Unar.
Unar die Weise ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2017, 21:52   #16
männlich Sonnenwind
 
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Nicht die Empathie ist schuld, sondern die Begrenztheit und Zerbrechlichkeit unserer Empathie... sowie die Tatsache, daß Empathie gegen Empathie stehen kann...

und so weiter...

Das ist natürlich frustrierend.

LG
Sonnenwind
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Alt 16.01.2017, 23:08   #17
männlich urluberlu
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hallo Sonnenwind
was soll das "nicht die E. ist schuld" heissen?
was heisst hier schuld? und woran denn schuld?
ich verstehe dich nicht.
url
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Alt 16.01.2017, 23:29   #18
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Mit ein bißchen Grips braeuchtest du das auch nicht.
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Alt 16.01.2017, 23:40   #19
männlich urluberlu
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beate, gerade du musst doch wissen, wie das ist, wenn man denkt, dort draussen sei irgendwas im gange.
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Alt 16.01.2017, 23:45   #20
männlich Ex-Poesieger
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Was nicht ungesteuerter sein koennte als dein Traktor?
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Alt 17.01.2017, 00:36   #21
männlich Sonnenwind
 
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Zitat:
Zitat von urluburlu: "was soll das "nicht die E. ist schuld" heissen?
was heisst hier schuld? und woran denn schuld?"
Wahrscheinlich habe ich dich falsch verstanden und mich unzureichend ausgedrückt, url. Ich meinte aus deinem Text und deiner Reaktion auf zum Beispiel meinen "Kommentar" eine Anklage gegen die Empathie selbst herauslesen zu müssen:

Nichts in dieser Welt ist (sei...) wirklich gut, nicht einmal das Mitgefühl. Auch das Mitgefühl führt zu vermehrter Gewalt und Unterdrückung. Gerade die Tatsache, daß Mitgefühl einen Überlebensvorteil für eine Art darstellt... usw.

Ich würde das so nicht unterschreiben können.
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Alt 17.01.2017, 05:33   #22
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was würdest du denn unterschreiben?

dass evolutionsbiologen sich nicht um solche dinge kümmern sollten?

dass die virtuelle "gefühlswelt" einer poetry-userin oder einer romanfigur nicht den beweis darstellen für die triebhaftigkeit gerade auch der "empathie"?

dass es "nicht gut" sei, dass die primaten dank trieben wie "empathie" sich auf die spitze der pyramide setzen konnten?

dass es "das gute an sich" gebe?

dass absolut un-empathische handlungen von menschen eine art betriebsunfall darstellen, obwohl diese handlung eventuell die art erhält (bsp. jagd auf nahrungskonkurrenten, bsp. tierversuche in der medizin).

gut, man kann, darf, muss sich fragen, ob die empathie, welche ein user/eine userin von poetry im überfluss virtuell verströmt, nicht ihren biologisch "guten" zweck hat, indem die userin damit
a) ihre empathiefähigkeit übt und funktionstüchtig erhält,
b) ihre überschüssige empathie abbaut, bevor sie sich selbst schadet damit
c) indem das sie selbst überhaupt stärken soll, indem es bei ihr lebenserhaltende hormone auslöst,
d) inem es potentiellen "empathie-suchern" eine virtuelle andock-möglichkeit gibt und somit eine vorstufe darstellt zu einer ersatz-menschheit, welche "im auftrag" der bakterien, also "des lebens", mit hilfe von technik, mit äusserer energie und mit künstlicher gefühlsverzahnung ausgerüstet, als roboter ferne planeten besiedeln wird, wenn der unsere sich seinem ende nähert, und dort die biomasse in form von bakterien "neuen ufern" zuführt.

all das würdest du wohl nicht unterschreiben wollen. aber, bitte, es kann gedacht und ausgesprochen werden. und auch das könnte letztlich irgend einen (arterhaltenden) sinn haben, nicht?
darum richtet sich mein text, der zunächst nur mal unterhalten soll, auch gegen scheuklappen und maulkörbe, die "gute" user gerne sich selbst oder den "bösen" usern verpassen.

also ich sage nicht, dass im sinne "des lebens" oder "gottes" empathie auf poetry (bzw. erst vor dem fernseher und anschliessend auf poetry, wie im beispiel, das meinem text den kick gab) nicht "gut" sein kann.
aber unterschreiben? geht es beim verse machen ums "unterschreiben"? bist du dir da sicher?
schönen tag dir
url

Geändert von urluberlu (17.01.2017 um 10:33 Uhr)
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Alt 17.01.2017, 10:04   #23
männlich Sonnenwind
 
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Irgendwie hab ich den Eindruck, daß du dich da in was reinsteigerst
und gegen Windmühlen kämpfst, mein Lieber.

Du beschreibst nur und willst vor allem unterhalten? Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß du eher am Spötteln bist und dem Leser mal wieder die völlige Absurdität des Lebens unter die Nase reiben möchtest. Nun, auch das kann Unterhaltung sein, wie so vieles, wie fast alles...

Was als gut zu betrachten ist, ist selbstverständlich Ansichtssache, Festlegungssache, eine Frage der Definition. Aber ich denke, da gibt es unter den Menschen grundsätzlich weitgehende Übereinstimmungen, auf denen aufgebaut werden kann.

Die Aussage "das kann ich so nicht unterschreiben" hab ich übrigens von dir.

Dir noch einen schönen Tag
Sonnenwind
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Alt 17.01.2017, 10:26   #24
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Er ist nur im Dreilauf furchgedreht.
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Alt 17.01.2017, 11:13   #25
männlich urluberlu
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@P
Dreilauf? - Soll ich wohl nicht verstehen dürfen.
@t
Kämpfen? Windmühlen? Wie denn das? "Der Wind hat mir ein Lied erzählt" - das ist alles. Wenn du da ein Problem siehst, so will ich es nicht zu meinem machen
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Alt 17.01.2017, 11:36   #26
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Ach so ist das. Und ich dachte, wir hätten uns nicht/ hätten uns
mißverstanden. Kann ja mal vorkommen.

Empathie ist, wenn sie echt (also nicht vorgetäuscht) ist und nicht an der Oberfläche hängenbleibt, mit das Größte in meinen Augen. Nicht jeder Einzelne jedoch ist empathiefähig - und nicht jeder ist es in jeder Hinsicht und unter allen Umständen. Zudem ist menschliche Empathie, so weit sie im Einzelnen auch entwickelt sein mag, zerbrechlich, insbesondere dann, wenn sich der Kontext ändert (oder wenn sich verschiedene Kontextebenen überlagern). Aber damit ist nur wenig gesagt.

Übrigens bremse ich auch für Kröten, die gerade die Straße überqueren, bzw. fahre langsam Slalom... und trage sie manchmal auch rüber auf die andere Straßenseite. Alles natürlich nur, um meine Art zu erhalten...

LG
Sonnenwind
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Alt 17.01.2017, 11:56   #27
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Schön wenn man sich mal einfach nur Mühe gibt.
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Alt 17.01.2017, 12:17   #28
männlich urluberlu
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Mein problem ist, dass die kröte nicht für mich bremst.
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Alt 17.01.2017, 12:21   #29
männlich Sonnenwind
 
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Und ich frage mich manchmal, ob mich mein Kater, der mich so zu lieben scheint, vernaschen tät, wenn ich auf die Größe einer Maus zusammenschrumpfen würde.
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Alt 17.01.2017, 12:23   #30
männlich urluberlu
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ein kater kommt und geht. die frage aber bleibt. ich bin aber fest überzeugt: wenn er dich denn frässe, so täte er es aus liebe.
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Alt 17.01.2017, 12:24   #31
männlich Sonnenwind
 
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Ein Kater geht, ein neuer kommt. Es stellt sich mir jedoch stets dieselbe Frage.

Ja, weil er mich zum Fressen gern hat und mich mit Haut und Haaren liebt.

Und ich füttere ihn, wenn er Hunger hat, selbst dann aus lauter Empathie weiter, wenn er mich verärgert hat, obwohl mir die Tiere leid tun, mit denen ich ihn füttere.

Du siehst, das Thema ist sehr komplex.

Sonnenwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2017, 12:42   #32
männlich urluberlu
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was trauerst du wegen der tiere im napf deiner katze? die sind doch eh schon längst tot. siehst du, da haben wir wieder einen klaren beweis dafür, dass empathie triebgesteuert ist.

nehmen wir an, du hättest statt eines katers einen hasen (soll vorkommen).
du sässest mit ihm abends vor dem fernseher und sähst darin was richtig fürchterliches, was "zeitnah" geschehen ist. sagen wir ein massaker auf einem adventsmarkt oder weinende kinder in den ruinen von aleppo.

in dir wallt nun heftigst der empathietrieb.
du möchtest den fernseher umarmen und trösten, aber das kommt dir denn doch zu blöd vor.
du möchtest das leid, das dich erschüttert hat, mit deinem hasen teilen, mit ihm, der dich liebt. du möchtest in ihm den gleichen starken trieb wecken, der dich umtreibt.
aber du weisst, dass er dich zum fressen gern hat und traust deshalb seinen trieben nicht so recht.
was bleibt dir? du klickst dich ins internet und verströmst deine überschüssige empathie in poetry.de.

und nun können wir uns durchaus darüber unterhalten, ob diese kleine fantasie uns überzeugen kann, dass wir menschen "das gute" kennen (welches wir bei kröten und katern und hasen nicht unbedingt vermuten).
ob menschen nicht ebenfalls "aus liebe" fressen?

naja, grüss deinen kater, er soll dir noch eine frist geben
url
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Alt 18.01.2017, 12:29   #33
männlich Sonnenwind
 
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Du vermischst mir Ernsthaftigkeit und Witz bzw. Verarsche zu sehr, mein Lieber.

Überhaupt vermischst du hier zuviel, um nicht zu sagen - du würfelst mir zu viel verallgemeinernd und herabbrechend durcheinander.

Du hast viel noch nicht verstanden. Ich auch nicht.

Hasige Grüße,
rein triebgesteuert
- oder auch nicht

Sonnenwind
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