Un(glaub)würdig bei Poetry.de

MutedStoryteller · 14.06.2007, 13:15

Un(glaub)würdig

Ich wünschte ich würde an meine Worte glauben,
Ich sagte ich würde an meine Wünsche glauben.

Neruda · 14.06.2007, 13:23

Äh mir fehlt da irgendwie was...ein Zweizeiler ist mir irgednwie eindeutig zu kurz...

MutedStoryteller · 14.06.2007, 13:28

Also ich finds gut so...
Wüsste auch nicht was ich für mich noch ergänzen sollte.
Normalerweise Bombe ich ja auch alle mit meinen Bildern zu...
Aber hier reicht das schon völlig aus in meinen Augen.

Sonst sag doch mal was du noch ergänzen würdest.
oder ist es nur die Gewohnheit das man sowas selten liest und es selten als Gedicht ein klassirt wird (Für mich ist es eines... und Dicht ist es alle mal )

Mo.- · 14.06.2007, 13:32

Zitat:

Äh mir fehlt da irgendwie was...ein Zweizeiler ist mir irgednwie eindeutig zu kurz...

da bitte:

Zitat:

Ich wünschte ich
würde an meine Worte
glauben,
Ich sagte ich
würde an meine Wünsche
glauben.

MutedStoryteller · 14.06.2007, 13:39

hmmm Eine Gute Idee nur die Form zu verändern.
In meinen Augen kommen damit aber die Spannungen innerhalb der Strophen zu kurz.

Außerdem:
Die scheinbare Übersichtsmöglichkeit und diese Leere die nach den Strophen ensteht ist maßgebend für das Gedicht...

und sich nur dran aufzureißen das es kein Augenschmaus ist...
Ich denke, es passt einfach auf diese kühle versucht, sachliche Art.

Danke trotzdem Für den Vorschlag.
Das erinnert mich daran das ich lange keinen Zeilenabschlagspielchen mehr gemacht habe

Mo.- · 14.06.2007, 13:45

:O solange keine visuallisierung geplant ist ist mir die form recht egal.
mein vorheriger post war eher ein zynischer seiten hieb auf gewisse lyriker deeren gedichte blos aus zerhackten sätzen bestehen.

deine form gefällt mir. aer ich kan mit dem inhalt nichts anfangen.

Neruda · 14.06.2007, 17:07

Mit dem Inhalt kann ich schon was anfangen anfangen. Alt bekanntes Gefühl. Nur mir fehlt da eben so was. Das ist aber Geschmackssache. Ich finde ein Gedicht sollte eine bestimmte Länge haben sonst steht man als Leser nach den zwei Zeilen da und fragt sich "Und?" Achso und wenn ein Gedicht bloß aus zwei nicht zerhackten Sätzen besteht ist das besser oder was? Ich verstehe manchmal nicht, was ihr hier eigentlich erwartet...

Mo.- · 14.06.2007, 17:12

Zitat:

Ich finde ein Gedicht sollte eine bestimmte Länge haben sonst steht man als Leser nach den zwei Zeilen da und fragt sich "Und?"

seltsam so geht es mir bei vielen gedichten unabhängig von länge und form.

Zitat:

Achso und wenn ein Gedicht bloß aus zwei nicht zerhackten Sätzen besteht ist das besser oder was?

besser als zwei zerhackte sätze ja. aber ausreichend. ich weis nicht. mein fall ist es auch nicht. aber das liegt am inhalt. ich kann mir vorstellen das diese 2 zeilen gut wirken können.

Neruda · 14.06.2007, 17:15

Ansichtssache. Kommt immer drauf an welche Art Gedichte man mag. Was man schon gelesen hat, was noch nicht. Als ob man das so verallgemeinern könnte. Manche Sätze gehören zerhackt und andere eben nicht. Je nach Aussage und Sinn des Gedichts.

MutedStoryteller · 14.06.2007, 20:39

Finde ich witzig...
ALso hab ich bei jedem von euch an einem anderen Nerv vorbeigeschossen

Hilft mir auf jeden fall eine Ganze menge Was ich si von euch höre.

Also form finde ich schon auch sehr wichtig. Aber sie muss den umständen angepasst sein. Wenn ich alle meine Worte jedesmal zerschnipsel klingen alle meine Gedichte gleich. (Insofern man sie dann überhaubt noch laut lesen kann

)

Ich versuche aus dem bauch herraus etwas zu machen. Aber nicht immer das gleiche. Ich habe so ne Faust regel das ich jedes Thema nur einmal angeh.

Daraus ergibt sich (bei mier) fast automatisch das keine Form wie die andere sein kann. Obwohl ich schon immer mal wieder sehr ähnliche bausteine finde...
Aber das kann man ja verbessern.

Hier in diesen gefühl gehört genau dieses "Und?"
Gefühl mit hinein.

Denn für das lyrische ich kommt danach nichts mehr. Es gibt keine alternative mehr. Wünsche/Ziele sind ihm selbst unglaubwürdig geworden.
Damit das es sich selbst aufdeckt ist das Speil beendet.

Es giebt sogar noch etwas mehr zu endecken.
Das ist auch der grund weshalb ich sage, das ich nichts mehr anzufügen brauche. Es ist schon ganz schön fiel enthalten.
In Meinen Augen zumindest.

Danke für eure tolle Diasskusion
Die hat auch bei mir ein paar neue Gedanken angeregt
*kratzt sich*

Grüße

Muted Storyteller

peeshee · 14.06.2007, 20:51

Mir gefällts. Form und Inhalt.

morefun · 14.06.2007, 20:53

Schlicht. Ich mag das. Wenige Worte, die alles sagen.

MutedStoryteller · 14.06.2007, 21:56

Freut mich, dass es Euch zusagt.
Ich danke Euch für die Rückmeldung ihr Zwei!
=)

Grüße
Muted Storyteller

Mo.- · 15.06.2007, 13:13

Zitat:

Ansichtssache. Kommt immer drauf an welche Art Gedichte man mag. Was man schon gelesen hat, was noch nicht. Als ob man das so verallgemeinern könnte. Manche Sätze gehören zerhackt und andere eben nicht. Je nach Aussage und Sinn des Gedichts.

du hast recht irgendwann werd auch ich verstehen warum prosa zerhacken dichten genant wird.

ich freu mich schon. :O

MutedStoryteller · 15.06.2007, 14:35

Naja, beim Gedicht zählt eben die Form stärker. Der Text wird verdichtet und die fehlende beschreibende Ausage wird mit Form und Ausdrucksart ersetzt.
Prosa beschränkt sich generell auf Inhalt uns Lesefluss.

Aber das ist natürlich nicht klar trennbar. Wenn wollte könnte diesen text auch als Prosa bezeichnen. wobei ich da ganz klar anderer Meinung wäre.

Wenn ich abgehacktes Denken beschreiben wollte würde ich
auch
so...

schreiben.

Wenns passen würde, eben.

Mo.- · 15.06.2007, 15:20

ich mach dir ja gar keinen vorwurf.
eigentlich ist der streit was es den nun ist überflüssig.
überlassen wir das definieren den akademikern.
kannst du mir mal den inhalt erklären. irgendwie prallt der bei mir ab.

MutedStoryteller · 15.06.2007, 15:44

Es geht wie schon gesagt wird um den fehlenden glauben die Eigene Aussage.(Nicht ganz gleichzusetzen mit Selbstvertrauen aber es geht in die Richtung)
Das führt zu einer kompletten Desorientierung weil die eigenen Wünsche (Hier auch mit Zielen gleichzusetzten) einfach nicht mehr ernst genommen werden.

Da die Person nicht an das glaubt was sie sagt alnnulliert sich das Gedicht am ende selber. Das was übrig bliebt ist eine leere...

Das lyr, Ich hat keine sichtbaren Möglichkeiten mehr.

Der Titel weit mit "unwürdig" irgendwo auf diesen Zustand hin aber auch er löscht sich mit unglaubwürdig gewissermaßen selber...

Klingt vielleicht ein bisschen verwirrend, wird aber recht klar durch das Gedicht deutlich. Man liest ja nicht von oben nach unten sondern stellt im nachhinein fest das die Zweite Zeile das Gedicht in ein Parodox stößt, und auslöscht

Naja, Ich kann es schlecht erklären.
Sonst häts ja auch kein Gedicht gebraucht um das zu schreiben
Wenns mit Prosa genauso ginge.

14.06.2007, 13:15	#1
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	Un(glaub)würdig Un(glaub)würdig Ich wünschte ich würde an meine Worte glauben, Ich sagte ich würde an meine Wünsche glauben.

14.06.2007, 13:23	#2
Neruda Dabei seit: 04/2008 Beiträge: 257 Meine Gedichte	Äh mir fehlt da irgendwie was...ein Zweizeiler ist mir irgednwie eindeutig zu kurz...

14.06.2007, 13:28	#3
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	Also ich finds gut so... Wüsste auch nicht was ich für mich noch ergänzen sollte. Normalerweise Bombe ich ja auch alle mit meinen Bildern zu... Aber hier reicht das schon völlig aus in meinen Augen. Sonst sag doch mal was du noch ergänzen würdest. oder ist es nur die Gewohnheit das man sowas selten liest und es selten als Gedicht ein klassirt wird (Für mich ist es eines... und Dicht ist es alle mal )

14.06.2007, 13:39	#5
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	hmmm Eine Gute Idee nur die Form zu verändern. In meinen Augen kommen damit aber die Spannungen innerhalb der Strophen zu kurz. Außerdem: Die scheinbare Übersichtsmöglichkeit und diese Leere die nach den Strophen ensteht ist maßgebend für das Gedicht... und sich nur dran aufzureißen das es kein Augenschmaus ist... Ich denke, es passt einfach auf diese kühle versucht, sachliche Art. Danke trotzdem Für den Vorschlag. Das erinnert mich daran das ich lange keinen Zeilenabschlagspielchen mehr gemacht habe

14.06.2007, 13:45	#6
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	:O solange keine visuallisierung geplant ist ist mir die form recht egal. mein vorheriger post war eher ein zynischer seiten hieb auf gewisse lyriker deeren gedichte blos aus zerhackten sätzen bestehen. deine form gefällt mir. aer ich kan mit dem inhalt nichts anfangen.

14.06.2007, 17:07	#7
Neruda Dabei seit: 04/2008 Beiträge: 257 Meine Gedichte	Mit dem Inhalt kann ich schon was anfangen anfangen. Alt bekanntes Gefühl. Nur mir fehlt da eben so was. Das ist aber Geschmackssache. Ich finde ein Gedicht sollte eine bestimmte Länge haben sonst steht man als Leser nach den zwei Zeilen da und fragt sich "Und?" Achso und wenn ein Gedicht bloß aus zwei nicht zerhackten Sätzen besteht ist das besser oder was? Ich verstehe manchmal nicht, was ihr hier eigentlich erwartet...

14.06.2007, 17:15	#9
Neruda Dabei seit: 04/2008 Beiträge: 257 Meine Gedichte	Ansichtssache. Kommt immer drauf an welche Art Gedichte man mag. Was man schon gelesen hat, was noch nicht. Als ob man das so verallgemeinern könnte. Manche Sätze gehören zerhackt und andere eben nicht. Je nach Aussage und Sinn des Gedichts.

14.06.2007, 20:39	#10
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	Finde ich witzig... ALso hab ich bei jedem von euch an einem anderen Nerv vorbeigeschossen Hilft mir auf jeden fall eine Ganze menge Was ich si von euch höre. Also form finde ich schon auch sehr wichtig. Aber sie muss den umständen angepasst sein. Wenn ich alle meine Worte jedesmal zerschnipsel klingen alle meine Gedichte gleich. (Insofern man sie dann überhaubt noch laut lesen kann ) Ich versuche aus dem bauch herraus etwas zu machen. Aber nicht immer das gleiche. Ich habe so ne Faust regel das ich jedes Thema nur einmal angeh. Daraus ergibt sich (bei mier) fast automatisch das keine Form wie die andere sein kann. Obwohl ich schon immer mal wieder sehr ähnliche bausteine finde... Aber das kann man ja verbessern. Hier in diesen gefühl gehört genau dieses "Und?" Gefühl mit hinein. Denn für das lyrische ich kommt danach nichts mehr. Es gibt keine alternative mehr. Wünsche/Ziele sind ihm selbst unglaubwürdig geworden. Damit das es sich selbst aufdeckt ist das Speil beendet. Es giebt sogar noch etwas mehr zu endecken. Das ist auch der grund weshalb ich sage, das ich nichts mehr anzufügen brauche. Es ist schon ganz schön fiel enthalten. In Meinen Augen zumindest. Danke für eure tolle Diasskusion Die hat auch bei mir ein paar neue Gedanken angeregt kratzt sich Grüße Muted Storyteller

14.06.2007, 20:51	#11
peeshee gesperrt Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 55 Meine Gedichte	Mir gefällts. Form und Inhalt.

14.06.2007, 20:53	#12
morefun Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 240 Meine Gedichte	Schlicht. Ich mag das. Wenige Worte, die alles sagen.

14.06.2007, 21:56	#13
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	Freut mich, dass es Euch zusagt. Ich danke Euch für die Rückmeldung ihr Zwei! =) Grüße Muted Storyteller

15.06.2007, 14:35	#15
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	Naja, beim Gedicht zählt eben die Form stärker. Der Text wird verdichtet und die fehlende beschreibende Ausage wird mit Form und Ausdrucksart ersetzt. Prosa beschränkt sich generell auf Inhalt uns Lesefluss. Aber das ist natürlich nicht klar trennbar. Wenn wollte könnte diesen text auch als Prosa bezeichnen. wobei ich da ganz klar anderer Meinung wäre. Wenn ich abgehacktes Denken beschreiben wollte würde ich auch so... schreiben. Wenns passen würde, eben.

15.06.2007, 15:20	#16
Mo.- Dabei seit: 05/2007 Beiträge: 531 Meine Gedichte	ich mach dir ja gar keinen vorwurf. eigentlich ist der streit was es den nun ist überflüssig. überlassen wir das definieren den akademikern. kannst du mir mal den inhalt erklären. irgendwie prallt der bei mir ab.

15.06.2007, 15:44	#17
MutedStoryteller Dabei seit: 12/2005 Beiträge: 307 Meine Gedichte	Es geht wie schon gesagt wird um den fehlenden glauben die Eigene Aussage.(Nicht ganz gleichzusetzen mit Selbstvertrauen aber es geht in die Richtung) Das führt zu einer kompletten Desorientierung weil die eigenen Wünsche (Hier auch mit Zielen gleichzusetzten) einfach nicht mehr ernst genommen werden. Da die Person nicht an das glaubt was sie sagt alnnulliert sich das Gedicht am ende selber. Das was übrig bliebt ist eine leere... Das lyr, Ich hat keine sichtbaren Möglichkeiten mehr. Der Titel weit mit "unwürdig" irgendwo auf diesen Zustand hin aber auch er löscht sich mit unglaubwürdig gewissermaßen selber... Klingt vielleicht ein bisschen verwirrend, wird aber recht klar durch das Gedicht deutlich. Man liest ja nicht von oben nach unten sondern stellt im nachhinein fest das die Zweite Zeile das Gedicht in ein Parodox stößt, und auslöscht Naja, Ich kann es schlecht erklären. Sonst häts ja auch kein Gedicht gebraucht um das zu schreiben Wenns mit Prosa genauso ginge.