Poetry.de - das Gedichte-Forum
 kostenlos registrieren Forum durchsuchen Letzte Beiträge

Zurück   Poetry.de > Gedichte-Forum > Düstere Welten und Abgründiges

Düstere Welten und Abgründiges Gedichte über düstere Welten, dunkle und abgründige Gedanken.

Antwort
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen
Alt 30.11.2017, 21:54   #1
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Standard Depression

Wann, sagt der Fahrplan, kommt der Zug,
der durchrauscht, ohne abzubremsen
um mich, an Leben satt genug,
auf Mindestmaße einzugrenzen
auf dieser Strecke, wohl studiert,
weil meine Planung klappen muss
wie des Soldaten wohlplaziert
und todessicher letzter Schuss?

Die Gleise summen mir ein Lied
so lieblich wie der Ammen Weisen,
dass es durch Mark und Bein mir zieht
und Träume weckt von fernen Reisen,
bis ich bei Zuges schrillem Schrei,
bei seinem Rieb auf glattem Eisen,
Gewissheit ernte: Ich bin frei
und muss der Welt nichts mehr beweisen!

30.11.2017
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:12   #2
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Hey Ilka,

dunkel :-( ganz dunkel ist dein Text.
Aber ich finde ihn sehr gut.
Er beschreibt eine Dynamik für einen Moment und ist gleichzeitig
eine große Metapher auf das Ende, wenn sich jemand hundefertig mit der Welt fühlt.

"Wann, sagt der Fahrplan, kommt der Zug,
der durchrauscht, ohne abzubremsen
um mich, an Leben satt genug,
auf Mindestmaße einzugrenzen"

(Betonung auf "Wann?", finde ich aber okay, Gedichtanfang :-))
(Das Fettgedruckte ist prima ausgedrückt!)

"auf dieser Strecke, wohl studiert,
weil meine Planung klappen muss
wie des Soldaten wohlplaziert
und todessicher letzter Schuss
?"

(Selbstmord des Soldaten, besser als zu leiden, dem Feind in die Hände zu fallen?)

"Die Gleise summen mir ein Lied
so lieblich wie Gesang vom Himmel,
dass es durch Mark und Bein mir zieht
und mir den Kopf füllt mit Gewimmel,"
(Gewimmel ist so reimschuldig, oder ist es wegen des Gesurres der Töne? Wie wäre etwas mit Schimmel?)

"bis ich bei Zuges schrillem Schrei,
bei seinem Rieb auf glattem Eisen,
Gewissheit ernte: Ich bin frei
und muss der Welt nichts mehr beweisen!"
(s -> sch spricht sich schwer)
Ein tolles Ende, wenn auch erschütternd.

Hut ab, Ilka, gut geschrieben.

Er hat mich beeindruckt, dein Text.
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:17   #3
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Zitat:
Zitat von MiauKuh Beitrag anzeigen
wie des Soldaten wohlplaziert
und todessicher letzter Schuss
?"

(Selbstmord des Soldaten, besser als zu leiden, dem Feind in die Hände zu fallen?)
Kein Selbstmord des Soldaten, sondern eine Metapher für Präzision.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:24   #4
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Kein Selbstmord des Soldaten, sondern eine Metapher für Präzision.
Warum wäre es dann sein "todessicher" letzter Schuss?
Er ist doch ein Soldat? Warum sollte er seine Waffen danach für immer niederlegen?

Andererseits:

Der Selbstmord des Soldaten muss genauso "präzise" sein, wer will das schon verfehlen? Deswegen ist auch der Selbstmord des Soldaten durch seinen letzten Schuss eine Metapher für die Präzision, oder?
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:29   #5
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Ist ganz einfach: Es könnte die letzte Kugel sein. Aber diese Passage ist nicht der Kern des Gedichts, sondern eben nur eine Metapher: Der Schuss muss sitzen - nicht mehr und nicht weniger.

Wenn der Sprung vor den Zug schief geht, kann es nämlich passieren, dass man überlebt, aber ohne Beine. Oft genug passiert.

Übrigens habe ich die Strophe mit dem "Gewimmel" geändert. Hat mir selbst nicht gefallen.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:34   #6
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Ist ganz einfach: Es könnte die letzte Kugel sein. Aber diese Passage ist nicht der Kern des Gedichts, sondern eben nur eine Metapher: Der Schuss muss sitzen - nicht mehr und nicht weniger.

Wenn der Sprung vor den Zug schief geht, kann es nämlich passieren, dass man überlebt, aber ohne Beine. Oft genug passiert.

Übrigens habe ich die Strophe mit dem "Gewimmel" geändert. Hat mir selbst nicht gefallen.
Wären es dann nicht "der Ammen Waisen"?
(ansonsten verstehe ich das nicht).

Klar war es nicht der Kern des Gedichts, spielt auch keine weitere Rolle.

Aber: Wa(e)isen klingt prima (passt auf Gleise + Reise auch sehr gut drauf). Besser so!

Für mich lag gedanklich das lyrische Ich schon auf den Gleisen, entschieden zum Tod. Jetzt hast du aber etwas Hoffnung eingebaut, durch die Ammen und ihre Waisen, denn sie werden versorgt (ja, so lieblich wie!).

Es macht trotzdem Hoffnungsgefühle, vielleicht geht es ja nicht schief, aber ich dachte, das lyrische Ich stirbt hier. Was ich nur dachte, es steht ja nirgends. Freiheit im Tod halt. Verstümmelung wäre nicht mein Gedanke gewesen, allein wegen der Präzision und der dem akribisch studierten Fahrplan.
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:41   #7
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Ach du lieber Himmel!

Die "Waisen" sind Kinder, die Vater und Mutter verloren haben.

Die "Weisen" sind Melodien. Und Ammen summen nun mal ab zu den Kinderchen Weisen (bzw. Melodien) vor, um sie in den Schlaf zu wiegen.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:44   #8
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Ach du lieber Himmel!

Die "Waisen" sind Kinder, die Vater und Mutter verloren haben.

Die "Weisen" sind Melodien. Und Ammen summen nun mal ab zu den Kinderchen Weisen (bzw. Melodien) vor, um sie in den Schlaf zu wiegen.
Oha, Wissenslücke. Für mich war "so lieblich wie der Ammen Weisen"
die Lieblichkeit der Ammen zu den W(aisen).

Tja.

Dafür gibts ja den hier:



Und ansonsten hab ich was gelernt, denn "Weisen" als Melodien wusste ich nicht.

Wichtig war hier "lieblich" und verstanden habe ich es insgesamt richtig, nur das Bild war falsch im Kopf. Sie es drum, starker Text.

Sorry Ilka
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:50   #9
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Na ja, die Diskussion war schon hart daran, lustig zu werden.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2017, 22:55   #10
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Na ja, die Diskussion war schon hart daran, lustig zu werden.
Da haben wir wohl verschiedene Auffassungen von Humor. Ich fand unsere kurze Diskussion nicht lustig-werdend, sondern zielführend (immerhin hatte ich das Gefühl etwas verstanden zu haben! (Juchu!)).

Deinen Text habe ich zu meinen Favoriten zugefügt.
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2017, 03:46   #11
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Das ist überzeugend geschrieben, liebe Ilka.

Sehr gern gelesen.

LG gummibaum
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2017, 18:59   #12
männlich Gylon
 
Dabei seit: 07/2014
Beiträge: 4.269

Liebe Ilka-Maria,
sehr gut!

"Die Gleise summen mir ein Lied" ganz stark.

Liebe Grüße Gylon
Gylon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2017, 22:49   #13
männlich Laie
 
Benutzerbild von Laie
 
Dabei seit: 04/2015
Ort: Oberpfalz
Alter: 33
Beiträge: 847

Hi Ilka,

ich kann mich dem allgemeinen Tenor nur anschließen: Ausdrucksstark gedichtet!


Gruß,
Tiger
Laie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2017, 02:05   #14
männlich dr.Frankenstein
 
Benutzerbild von dr.Frankenstein
 
Dabei seit: 07/2015
Ort: Zwischen den Ostseewellen ertrunken
Alter: 41
Beiträge: 5.467

Passt zum Zug, hat nen ziemlich schnellen Takt.
In der Geschwindigkeit verstehstes denn.
dr.Frankenstein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2017, 18:36   #15
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Euch allen danke für das Feedback. Anlass für mein Gedicht war ein Zeitungsartikel über einen Mann, dem bei einem Suizidversuch in einer Bahnstation beide Beine abgefahren wurden und der jetzt Menschen zu überzeugen versucht, dass es sich bei Depressionen nicht um ein Stimmungstief handelt, sondern um eine Krankheit, die erfolgreich behandelt werden kann.

LG
Ilka
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2017, 15:56   #16
weiblich Visolela
 
Benutzerbild von Visolela
 
Dabei seit: 12/2017
Ort: Niedersachsen
Alter: 49
Beiträge: 67

Hallo, Ilka!

Dein Text hat mich sehr bewegt. Ich leide selbst seit Jahren an Depressionen und kenne diesen Moment, wenn man an den Gleisen steht, nur zu gut aus eigener Erfahrung.Viele Menschen halten Depressionen noch immer für Anstellerei und Suche nach Aufmerksamkeit.Dabei handelt es sich um eine ernst zu nehmende Krankheit, die oft nur durch Therapien und Antidepressiva "verbessert" werden kann. Ich vermeide ganz bewusst das Wort "geheilt", denn vor Rückfällen ist kaum jemand sicher, der an einer Depression gelitten hat. Es ist dir gut gelungen, den Seelenschmerz auszudrücken.

LG

Visolela
Visolela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2017, 16:40   #17
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Danke, Visolela.

Ich hoffe, du lässt dich nicht unterkriegen.

LG
Ilka
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2018, 18:09   #18
weiblich Ex-Herbstlied
abgemeldet
 
Dabei seit: 02/2018
Beiträge: 6

Schönes Gedicht mit erkennbarem Metrum. Außergewöhnliche Herangehensweise an das Thema Depression. Hat mir gut gefallen.

LG
Ex-Herbstlied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 13:34   #19
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
Alter: 50
Beiträge: 1.297

Ein Rufzeichen ist eine Hebung. Das weißt du Ilka oder!
ODER!

Bis ich des Zuges schrillem Schrei,
bei seinem Rieb auf glattem Eisen,
Gewissheit ernte

Ich bin frei (kein persönlicher Bezug nötig)

So mach ma das:

Frei
und muss der Welt nichts mehr beweisen


Bis ich des Zuges schrillem Schrei,
bei seinem Rieb auf glattem Eisen,
Gewissheit ernte

Frei
und muss der Welt nichts mehr beweisen


Gem
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 13:48   #20
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Zitat:
Zitat von Gemini Beitrag anzeigen
Ein Rufzeichen ist eine Hebung. Das weißt du Ilka oder!
ODER!
Ich weiß nicht, was ein Rufzeichen ist, aber ich weiß, was in der deutschen Grammatik ein Ausrufezeichen ist. Für Hebungen ist es nicht zuständig, sondern für Befehle, Wünsche, Anreden und nachdrückliche Betonungen im schriftlichen Ausdruck. Allein für sich ist es völlig lautlos und daher weder betont noch unbetont.

Auch dein Wort "Oder!" wechselt durch das Ausrufezeichen nicht die Hebung auf der ersten Silbe.

Kurz gesagt: Deine herbeiphantasierten Bemerkungen zu diesem Thema, nur um überhaupt sich zu räuspern, sind völlig überflüssig!!
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 13:52   #21
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
Alter: 50
Beiträge: 1.297

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Kurz gesagt: Deine herbeiphantasierten Bemerkungen zu diesem Thema, nur um überhaupt sich zu räuspern, sind völlig überflüssig!!

Kritik ist nicht so deins!!


Passt schon

Gem

edit: vergessen:

Deliver

!!!!!!

Damit sie dir nicht ausgehen
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 13:55   #22
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
Alter: 50
Beiträge: 1.297

Gemini wird wegen wiederholter blabla auf unbegrenzte blabla

Gem
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 13:58   #23
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Zitat:
Zitat von Gemini Beitrag anzeigen
Kritik ist nicht so deins!!
Falsche Behautung, wie du an vielen anderen Beispielen hättest erkennen können. Was du hier geschrieben hast, ist jedoch keine Kritik, sondern frei erfundener Unsinn, und deshalb darf er auch so genannt werden. Am Ende gibt es hier noch User, die dir das abkaufen.

Schreibe etwas mit Hand und Fuß oder höre auf, meinen Faden mit Müll zuzuwerfen.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 14:03   #24
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
Alter: 50
Beiträge: 1.297

Wo soll ich da deiner Meinung nach anfangen?

Wann, sagt der Fahrplan, kommt der Zug,
der durchrauscht, ohne abzubremsen

xXxXxXxX
XXxXxxxxx


Komm, lassen wir es eben.

Gem
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 14:16   #25
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.038

Zitat:
Zitat von Gemini Beitrag anzeigen
Wo soll ich da deiner Meinung nach anfangen?
Ganz einfach:

Das Ausrufezeichen stört dich, weil es dir offensichtlich zu dramatisch für diesen Vers ist, manche Leser würden auch sagen: übertrieben, also superlativ. Diesem Empfinden kann ich durchaus folgen, es ist also für mich völlig in Ordnung.

Daraus jedoch eine Belehrung mit fragwüdigen Behauptungen zu machen (Hebung), wie du es getan hast, ist nicht akzeptabel.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 14:33   #26
Seele
 
Dabei seit: 02/2018
Alter: 22
Beiträge: 10

Wow, echt tolles Gedicht, hat mich sehr beeindruckt...
Seele ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2018, 15:23   #27
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
Alter: 50
Beiträge: 1.297

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
Ganz einfach:

Das Ausrufezeichen stört dich, weil es dir offensichtlich zu dramatisch für diesen Vers ist, manche Leser würden auch sagen: übertrieben, also superlativ. Diesem Empfinden kann ich durchaus folgen, es ist also für mich völlig in Ordnung.

Daraus jedoch eine Belehrung mit fragwüdigen Behauptungen zu machen (Hebung), wie du es getan hast, ist nicht akzeptabel.
Gut, ich habe Recherche betrieben und gebe dir somit Recht.

Gem

https://musikwissenschaften.de/lexikon/a/akzent/

edit: Aber du gibst selbst zu, dass es ein Superlativ ist.
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2018, 17:31   #28
weiblich C.Alvarez
 
Benutzerbild von C.Alvarez
 
Dabei seit: 07/2006
Ort: Mauritius, stella clavisque maris indici
Beiträge: 4.892

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen
dass es sich bei Depressionen nicht um ein Stimmungstief handelt, sondern um eine Krankheit, die erfolgreich behandelt werden kann.
Zitat:
Zitat von Visolela Beitrag anzeigen
Dabei handelt es sich um eine ernst zu nehmende Krankheit, die oft nur durch Therapien und Antidepressiva "verbessert" werden kann. Ich vermeide ganz bewusst das Wort "geheilt", denn vor Rückfällen ist kaum jemand sicher, der an einer Depression gelitten hat. Es ist dir gut gelungen, den Seelenschmerz auszudrücken.
Ich stimme den Aussagen von Visolela zu. Dass es dem Gedicht zweifellos gelingt, den Seelenschmerz auszudrücken. Ja, es ist gut geschrieben. Sehr gut.

Auch stimme ich dem Hinweis von Visolele zu, dass diese Krankheit weit entfernt von einer dauerhaften Heilung ist, und ohne Chemie meist gar nichts geht. Daher war mir der Satz "eine Krankheit, die erfolgreich behandelt werden kann" ein wenig zu optimistisch, weil ich unter einer erfolgreichen Behandlung schon eine Heilung verstehe.
Aber das ist Kritik an dem Satz eines Kommentars, nicht an dem Gedicht.
C.Alvarez ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2018, 01:28   #29
männlich dr.Frankenstein
 
Benutzerbild von dr.Frankenstein
 
Dabei seit: 07/2015
Ort: Zwischen den Ostseewellen ertrunken
Alter: 41
Beiträge: 5.467

Wie sollte ein Depressiver auch an eine Erfolgreiche Heilung glauben, wenn man in dem Zustand nur negativen Gedanken recht gibt?
dr.Frankenstein ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen für Depression

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Depression Nyx Kolumnen, Briefe und Tageseinträge 0 10.09.2017 10:58
depression Peter von Glatz Fantasy, Magie und Religion 7 01.02.2017 16:49
Depression Nubo Catrik Düstere Welten und Abgründiges 12 02.11.2016 18:45
Depression wirbel72 Düstere Welten und Abgründiges 4 05.02.2016 09:13
Depression Samael Düstere Welten und Abgründiges 0 31.03.2006 08:19


Sämtliche Gedichte, Geschichten und alle sonstigen Artikel unterliegen dem deutschen Urheberrecht.
Das von den Autoren konkludent eingeräumte Recht zur Veröffentlichung ist Poetry.de vorbehalten.
Veröffentlichungen jedweder Art bedürfen stets einer Genehmigung durch die jeweiligen Autoren.