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Liebe, Romantik und Leidenschaft Gedichte über Liebe, Herzschmerz, Sehnsucht und Leidenschaft.

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Alt 05.01.2011, 20:56   #34
Thing
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Dann stelle bitte Deine Schnullriche unter "Prosa" ein!

Und "Gedichtewürmer" in einem einzelnen Faden hab ich nach wie vor nichts übrig.

Wieso schreibst Du eigentlich keine Kommentare unter die guten Gedichte, die hier eingestellt werden?


Thing
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Alt 05.01.2011, 20:59   #35
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Dagegen erscheint mir der "Wachturm" intellektuell überlegen...
"Der Wachtraum" :

Die haben ihre Kingdom Hall in unserer Straße, lassen uns aber in Ruhe.
Nicht richtig ist es, wenn ihnen Vandalen die Scheiben einwerfen!
Die Jehovas tun auch keinem etwas. Naja, zumindest nicht physisch.
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Alt 05.01.2011, 21:02   #36
Thing
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Zu mir kommen sie auch nicht mehr, da sie mir (dialektisch) nicht gewachsen sind, die Guten. Ich hab halt die Bibel ziemlich intus.
Sie sind friedlich.
Daß man ihnen Schlimmes antut, ist hirnrissig.
Sie sind und bleiben friedlich.
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Alt 05.01.2011, 21:05   #37
männlich Ex-Schamanski
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Sie spammen auch keine Foren mit christlich-fundamentalistischen Textchen zu.

---

Ich habe ihnen höflich, unaggressiv und respektvoll erklärt, daß ich nicht interessiert sei. Seitdem ist Ruhe.
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Alt 05.01.2011, 21:26   #38
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Wieso schreibst Du eigentlich keine Kommentare unter die guten Gedichte, die hier eingestellt werden?
Bist Du sicher, dass ich noch keine Kommentare
zu guten Gedichten hier eingestellt habe?

Einige spornen mich sogar an über das gesagte
nachzudenken und meine Gedanken darüber
dann hier mitzuteilen.
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Alt 05.01.2011, 22:33   #39
Thing
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Ja, ich bin sicher!

Thing
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Alt 06.01.2011, 12:28   #40
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Zitat:
Zitat von Risiko Beitrag anzeigen
eines ist klar, wenn es Gott gibt, ist er unantastbar, sonst hätten die Menschen ihn längst hingerichtet, unabhängig des Religionsglaubens!

Gott wurde in Jesus

sichtbar betastbar verwundbar gemacht

wenn ihr Herz Ihn erkannt hätte

sie würden Ihn nicht getötet haben
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Alt 06.01.2011, 13:30   #41
männlich Ex-Schamanski
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Er kann doch gar nicht getötet worden sein - Gott ist unzerstörbar. Zudem ist er nach drei Tagen wiederauferstanden. "Tot" war er nur auf der phänomenalen Ebene, also für den Bereich menschlicher Wahrnehmung.

---

Oder willst Du sagen, daß Gott stirbt, wenn jemand ihn ablehnt? Das wäre aber ein prekärer Gott, in seiner Existenz abhängig von subjektiven menschlichen Launen und Weltsichten.

Und wenn Gott im Menschen existiert, dann existiert er auch da, und selbst der härteste Atheist kann ihn nicht exorzieren. Nicht aus dem All, nicht aus sich selbst. Verleugnen ja, aber nicht vernichten.
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Alt 06.01.2011, 20:56   #42
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Zitat:
Zitat von Schamansky Beitrag anzeigen
Er kann doch gar nicht getötet worden sein - Gott ist unzerstörbar.
Das ist der Grund warum Gott Mensch geworden ist.
Um für die Sünde Adams und deren Erben die Strafe,
das sterben müssen, am Fluchholz auf Sich zu nehmen.

Auferstanden ist - was vom Himmel her gekommen ist.
Das menschlich/natürliche/sündige blieb im Tode liegen.
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Alt 06.01.2011, 21:00   #43
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Aber an Jesus war nichts Sündiges.
Meinst Du die "normalen" Menschen, also alle außer Jesus?
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Alt 06.01.2011, 21:28   #44
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Zitat:
Zitat von Schamansky Beitrag anzeigen
Aber an Jesus war nichts Sündiges.
Jesus wusste von keiner Sünde
weder vererbter noch Selbst begangener
Er war ohne Sünde

Er wurde für uns zur Sünde gemacht
zum Fluch für uns
Verflucht ist jeder, der am Holz hängt
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Alt 06.01.2011, 21:32   #45
Thing
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Wenn er doch gestorben ist, um die Menschen von der Sünde zu befreien, wie können wir dann noch sündig sein?
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Alt 06.01.2011, 21:46   #46
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Wir haben ein Opt-Out.
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Alt 06.01.2011, 21:51   #47
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Wenn er doch gestorben ist, um die Menschen von der Sünde zu befreien, wie können wir dann noch sündig sein?
Der Jünger Johannes gibt im 1. Johannesbrief Antwort auf diese Frage.
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Alt 06.01.2011, 22:00   #48
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Zitat:
Zitat von marlenja Beitrag anzeigen
Er wurde für uns zur Sünde gemacht
zum Fluch für uns
Verflucht ist jeder, der am Holz hängt
Gott verflucht sich selber?
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Alt 07.01.2011, 11:56   #49
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Zitat:
Zitat von Schamansky Beitrag anzeigen
Gott verflucht sich selber?
Gott verflucht, straft, richtet am Kreuz die Sünde.
Er wurde Selbst Mensch um die Sünde auf Sich
zu nehmen ohne Selbst sündig geworden zu sein.

Was Er auf Sich nahm ist gerichtet, bestraft und
liegt im Grab im Tod.

Auferstanden ist das heilige was vom Himmel kam.
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Alt 07.01.2011, 11:56   #50
Thing
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Wieso ist jeder, der am Kreuz hängt verflucht?
Und von w e m veflucht?
Es könnte ja auch der Galgen sein oder der elektrische Stuhl oder so.
Oder der Soldat, dessen Gedärme infolge einer Tretmine im nächsten Baum hängen (na ja, dem gestehe ich zu, daß er vom unbarmherzigen Schicksal sozusagen verflucht war).

Ich denke, die Todeskandidaten haben durch Jesus alle schon das heilige und ewige Leben erworben!

Ich hänge z.B. am Tabak, das ist ja auch ne Art Holz - auf jeden Fall was zellulöses -
bin ich dann auch verflucht? Oder hat GOOT da kein so Augenmerk drauf?
Zumal Weihrauch auch verqualmt wird.
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Alt 07.01.2011, 12:23   #51
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Wieso ist jeder, der am Kreuz hängt verflucht?
Und von w e m veflucht?
Weil diese Art der Todesstrafe als
Zeichen für den Ausschluss
aus Gottes erwähltem Volk galt
(Wiki).

Die Sünde trennt für immer von Gott.
Jesus nahm die Sünde auf Sich und
wurde am Kreuz von Gott verflucht.

Warum hast Du mich verlassen?
Dieser Ausruf zeigt wie furchtbar
es ist von Gott getrennt zu sein.

Weil Jesus Selbst ohne eine Sünde
war ist Er wieder auferstanden.
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Alt 07.01.2011, 12:38   #52
Thing
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Ergo können wir, da wir von Sünde nicht frei sind, nicht wieder auferstehen?

Dabei heißt es im Glaubensbekenntnis explizit:

"...ich glaube an die Auferstehung der Toten.."
nicht lediglich e i n e s Toten.


À propos:

Aus wikipedia:

Zielgruppen und Zweck

Von den Makedonen und Karthagern übernahmen die Römer das Kreuzigen. Im Römischen Reich kreuzigte man vorzugsweise Sklaven, um andere Sklaven von der Flucht oder anderen Vergehen abzuschrecken. Auch Aufständische wurden besonders in eroberten Gebieten so hingerichtet. Die Kreuzigung war demnach eine politische Strafe zur Sicherung und Aufrechterhaltung der Pax Romana nach innen und außen.

Julius Caesar ließ etwa 30 Seeräuber, die ihn 76 v. Chr. auf einer Seereise überfallen hatten, später kreuzigen.[4] Nach der endgültigen Niederlage des aufständischen Sklavenheerführers Spartacus 71 v. Chr. wurden um die 6.000 seiner Anhänger entlang der Via Appia von Rom bis Capua gekreuzigt.[5] Seither verbreitete sich die Kreuzigung auch als Strafe gegen Nichtrömer.

Römische Bürger durften von Rechts wegen nicht gekreuzigt werden, sondern wurden zumeist enthauptet, der Möglichkeit des Freitodes ausgesetzt oder verbannt. Für die römische Klassenjustiz galt Kreuzigung als äußerst demütigender, schmachvoller Sklaventod, von dem römische Bürger nichts wissen wollten. So schrieb Cicero:[6]

Nomen ipsum crucis absit non modo a corpore civium Romanorum, sed etiam a cogitatione, oculis, auribus.
„Was Kreuz heißt, soll nicht nur vom Leib der Bürger Roms fernbleiben, sondern auch schon von ihrer Wahrnehmung, ihren Augen und Ohren.“

Dennoch erwähnen römische Quellen gelegentlich die Kreuzigung von römischen Bürgern als drastische Maßnahme tyrannischer Kaiser oder Statthalter.

Varus ließ um 4 v. Chr. jüdische Aufständische, die nach dem Tod Herodes des Großen ein jüdisches Königtum aufrichten wollten, massenhaft kreuzigen (Flavius Josephus, Bellum Judaicum 2,75; Antiquitates 17,296). Den Nachfolgern des Herodes wurde der Titel König der Juden aberkannt.



Du siehst, daß man sich aus Wiki das rauspicken kann, was einem gerade so passend erscheint.

Immer wieder weichst Du mit Deinen Bibelheftchen-Versen aus.

Thing
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Alt 07.01.2011, 15:54   #53
männlich Ex-Abendstern
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also, man kann ja dieser oder jener meinung sein, glauben oder nicht glauben. den christlichen glauben für lächerlich halten, weil nicht nachvollziebar oder nicht. aber die reaktionen auf die aussagen von marlenja erwecken in mir dann doch eher den verdacht, dass sich hier keiner wirklich tiefgründig mit der christlichen theologie auseinandergesetzt hat. oder dass man sich sehr viel dümmer stellt, als man ist. hehe, das ist echt lustig.
naja, jeder hat so seine verkürzte sicht der dinge, ich mache da ja keine ausnahme.

an marlenja: dir scheint es allerdings wirklich nur darum zu gehen, andere zu deinem glauben zu bekehren. der text, den du hier als gedicht hereingestellt hast, interessiert dich als text doch gar nicht, hab ich recht?
aber auf dem hintrgrund deiner überzeugung, dass wir (im falle weiterer uneinsichtigkeit) für immer zur hölle fahren, kann ich das ja auch wieder gut verstehen. wenn es nämlich wahr wäre, müßte in der tat alles andere dagegen verblassen.

aber: kannst du das echt glauben, dass gott all diejenigen, die diesen, deinen glauben, nicht teilen, für ewig verdammt? gott liebt dich. nur - wenn du diese liebe nicht innerhalb einer bestimmten frist annimmst, wird er dich ewig dafür büssen lassen... toller gott.
Ex-Abendstern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2011, 17:01   #54
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von Abendstern Beitrag anzeigen
... aber die reaktionen auf die aussagen von marlenja erwecken in mir dann doch eher den verdacht, dass sich hier keiner wirklich tiefgründig mit der christlichen theologie auseinandergesetzt hat.
Könnte es sein, daß es marlenja ist, die sich nicht tiefgründig mit der christlichen Theologie auseinandergesetzt hat, sondern nur gebetsmühlenhaft (wenn die tibetische Metapher erlaubt ist) ein unhinterfragtes, biblisch-fundamentalistisches Weltbild wiederkäut? Alle Widersprüche ignoriert? Alle offensichtlichen Paradoxa mit den zwei unfehlbaren Pinseln "unergründlich" und "steht geschrieben" übermalt?

Die kritische Auseinandersetzung mit der Theologie, mit welchem Ergebnis auch immer, liegt nach meinem Ermessen nicht auf marlenjas Seite.

Sicher gibt es auch "primitive" Atheisten - "alles Käse", "wer das glaubt, ist doof". Aber hier doch nicht.
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Alt 07.01.2011, 17:05   #55
männlich Ex-Ralfchen
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ich glaube fest an den schafsgott und den schweinegott und blögrunze jeden abend ein oder das andere gebet, liebe MARLENJA.

und das ist mein schwager bei der entbindung, er ist das erste schaf mit menschlichen zügen, ein schafgott, der aber leider unter dem schaffott landete und sein paps - unser oberhirte - landetete in einer irischen irrenanstalt:


http://up.picr.de/6039059.jpg
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Alt 07.01.2011, 20:27   #56
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
.. da wir von Sünde nicht frei sind, nicht wieder auferstehen?
In Christus
auferstehen wir
in Ihm allein
wenn wir bereit
Ihm hinzugeben
unser sein
wir mit Ihm
gekreuzigt sind
unsrem alten
Leben
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Alt 07.01.2011, 20:30   #57
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Abendstern Beitrag anzeigen
dir scheint es allerdings wirklich nur darum zu gehen, andere zu deinem glauben zu bekehren.
Was denkst Du ist mein Glaube?
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2011, 21:09   #58
Thing
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Ich zitiere:


In Christus
auferstehen wir
in Ihm allein
wenn wir bereit
Ihm hinzugeben
unser sein
wir mit Ihm
gekreuzigt sind
unsrem alten
Leben



Für mich ist das simples Geschwafel.


wir mit Ihm
gekreuzigt sind
unsrem alten
Leben[/I



Bitte übersetzen!

Entweder gekreuzigt verflucht oder nicht.

marlenja, marlenja - bevor Du Deine Kalenderblättchen aus "Jesus liebt Dich" hier einstellst, besuche bitte einen Sprachkurs!
Mehr verlange ich nicht.

Aber "tu mir die Liebe" !
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Alt 07.01.2011, 21:27   #59
männlich Ex-Ralfchen
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In Joshuas Untergang
gehen wir unter.
Weit von ihm;
weil wir unbereit
zu jeglicher Hingabe
sind.
Wir sind hakengekreuzt
in symboler Schafheit
und Raubheit. Hyänen
ohne Zukunft aus leerer
Vergangenheit.


das waren einige von den vielen worte meines oberhirten, die er in der irreanstalt in DUBLIN zubuchetrug.
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2011, 21:59   #60
Thing
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So wurden Schafe namens Orwell
der Wolle beraubt!

Wäre ich in der Dubliner Irrenanstalt, ich wäre in Gesellschaft Großer!

Hufige Grüße von

Thing
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2011, 23:46   #61
männlich Ex-Abendstern
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Zitat:
Könnte es sein, daß es marlenja ist, die sich nicht tiefgründig mit der christlichen Theologie auseinandergesetzt hat, sondern nur gebetsmühlenhaft (wenn die tibetische Metapher erlaubt ist) ein unhinterfragtes, biblisch-fundamentalistisches Weltbild wiederkäut?
Das könnte nicht nur so sein, das ist so. Denke ich.

Zitat:
Die kritische Auseinandersetzung mit der Theologie, mit welchem Ergebnis auch immer, liegt nach meinem Ermessen nicht auf marlenjas Seite.
Nach meinem Ermessen auch nicht. Aber eben auch nicht auf Seiten derer in diesem Faden, die auf das, was sie geschrieben hat, geantwortet haben. So wirkte es jedenfalls (aufgrund dieser Antworten) auf mich. Es handelt sich hier in meinen Augen mal wieder um eine übliche Kraut- und Rübendiskussion, in der man zwischen ernsthaftem Verstehenwollen und Argumentieren, scherzhaften Einwürfen, Ironie... und dummem (vielleicht auch intelligentem) Gegrunze kaum noch unterscheiden kann. Aber ich bin ja selbst nicht ganz unbeteiligt daran. Meiner Meinung nach gehört zu einer kritischen Auseinandersetzung mit einem Thema durchaus auch wenigstens der Versuch, die Ansicht (und das Verhalten) des Anderen zu verstehen (inklusive einer ganz ordentlichen Portion an erkennbarem Wohlwollen). In einer Diskussion muss das deutlich werden, was natürlich für alle Beteiligten gilt. Auch für marlenja (und für mich).

------

Zitat:
Was denkst Du ist mein Glaube?
Du weichst meiner Frage aus. Warum? Was dein Glaube ist? Das kann ich dir sagen. So, wie du ihn hier präsentierst - grausam!
Ex-Abendstern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2011, 08:52   #62
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Abendstern Beitrag anzeigen
Du weichst meiner Frage aus. Warum?
Es gibt unterschiedliche Fragen.
Deine ist nicht die eines Kindes.
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2011, 09:09   #63
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Bitte übersetzen!
Unserem alten Leben gekreuzigt sein:

Ich gebe mein Recht unabhängig ohne Gott zu leben ab
und nehme Seine Herrschaft als rechtmässiger HERR an.

Ich gebe Ihm meine Sünde mein eigener gott zu sein ab
und lass mich von Seinem guten Geist führen und leiten.

Jesus schenkt neues Leben so dass das alte immer
mehr abstirbt und nicht mehr vorhanden ist.

Anstelle der alten Früchte wächst eine andere Frucht heran.
Je mehr das neue wachsen kann je weniger ist vom alten
noch zu sehen.

Paulus erklärt den Unterschied der beiden Herzen
vor und nach "des Eingriffes" sehr detailliert.
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2011, 09:24   #64
Thing
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Wischi-Waschi.

Zitat Marlenja:

Es gibt unterschiedliche Fragen.
Deine ist nicht die eines Kindes.


Dürfen hier nur Kinder fragen???????????
Ich dachte übrigens, wir seien alle Gottes Kinder (ob wir wollen oder nicht).


Aber Rrreschpeckt:
Du landest einen großen Haufen - Treffer

U.
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2011, 09:39   #65
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Dürfen hier nur Kinder fragen???????????
Ich dachte übrigens, wir seien alle Gottes Kinder (ob wir wollen oder nicht).
Alle dürfen alles fragen
ja sogar darüber klagen
dass sie keine Antwort kriegen

Erwachsene haben "die Gabe"
in ihre komplizierten Fragen
etwas einfliessen zu lassen
was der - den sie fragen
niemals gedacht
geschweige den
jemals gesagt

Wir sind Gottes Geschöpfe.

Kinder können wir nur durch den aus Gott
erzeugten einzigen Sohn werden indem wir
in Christus sind.
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2011, 09:42   #66
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Du landest einen großen Haufen - Treffer
Was willst Du damit sagen?
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
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