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Die Philosophen-Lounge Forum für philosophische Themen, Weisheiten und Weltanschauungen.

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Alt 04.11.2010, 15:20   #34
männlich Mittelpunkt
 
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wow danke Ilka! damit muss ich mich intensiver befassen! Klingt sehr interessant.

LG
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Alt 04.11.2010, 18:39   #35
männlich Jean Jacques Schmöller
 
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Ja da stimme ich zu, es klingt interessant.
Ich werde mich auch mal näher mit dem Thema befassen müssen.
Danke ihnen
Ilka-Maria
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Alt 04.11.2010, 20:39   #36
Thing
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Halli Hallo -

Auch wenn die Spitze des Pulses schneller als mit Lichtgeschwindigkeit flog, so konnte keine Information in dem Lichtpuls schneller reisen




Find ich toll!
Mit diesem Hintergrund schmeckt mir mein Frühstück besser.
Wie bin ich erleichtert, daß mich die Tütenmilch nicht einholt!
M hoch 7 x 4 - 3 im Quadrat:
Täglich neuer und süßer Grat!


Dahin und dahintergesissen:

Thing


Den doofen Apostroph sollte man endlich ausmerzen!
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Alt 05.11.2010, 17:43   #37
männlich Jean Jacques Schmöller
 
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Thing,

Ihre Kommentare sind meist nicht sehr Sinnvoll, ich meine es nicht böse, vielleicht hab ich ihre Kommenter sonst nicht verstanden, aber dieses ist sehr humorvoll, satierisch und hat einen tiefen Hintergrund, oder interpretier ich dort zuviel hinein.
Jean Jacques Schmöller ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2010, 21:04   #38
männlich Kurt
 
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meinen Senf dazugeb:

Unendlichkeit, Expansion usw.: dazu folgt m.E. nicht, dass es eine Parallelerde geben muss. (Obwohl ich diese Existenz für möglich halte).
Bücher, ja ganze Bibliotheken lassen sich drüber schreiben, ob das Weltall endlich oder unendlich ist.
Nur: wirklich vorstellbar ist keine der beiden Möglichkeiten.
Kurt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.11.2010, 00:13   #39
männlich Glasauge Bill
 
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Beiträge: 494

Unendlichkeit, Expansion usw.: dazu folgt m.E. nicht, dass es eine Parallelerde geben muss.


Aus der Unendlichkeit würde es folgen. Denn da es eine Erde gibt, ist die Chance, dass es überhaupt eine Erde gibt logischer Weise nicht NULL. Und dann ist die Wahrscheinlichkeit für zwei Erden zwar sehr sehr klein, aber in der Unendlichkeit...


Seis drum.

Glasauge
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Alt 08.11.2010, 02:27   #40
männlich Mittelpunkt
 
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Beiträge: 354

Hey Gb,

hast du schon die interessanten Zitate von Ilka gelesen. Also ich hab hier verdammt ne Menge gelernt^^ Darfst du auch nicht verpassen.

LG
Mittelpunkt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2010, 00:34   #41
männlich Mittelpunkt
 
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Alter: 29
Beiträge: 354

soweit ich weiss ist die Hierarchie so:

Antiteilchen/Higgs-Boson - myonische Atome - Elektronen -Nuklide -Atom-Moleküle -Materie - Planet - Sonnensystem - Galaxie - Universum - Multiversum

Weltall ist kein wissenschaftlicher Begriff, würde ich jetzt Mal behaupten.

LG
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Alt 12.11.2010, 15:22   #42
männlich Jean Jacques Schmöller
 
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Beiträge: 159

MittelPunkt

Sie meinen das soweit theoretisch erschlossene Modell, Weltall bezeichnet, wahrscheinlich nur ein Modell, was über das Universum hinausgeht, den Raum in dem sich unser Universum befindet.
Das wäre die einzige logische Erklärung die mir einfällt.
Jean Jacques Schmöller ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2011, 13:07   #43
männlich huntablunt
 
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und warum müsste es alles doppelt geben??wieso nicht dreifach???wäre es nicht möglich, das es einfach ein endloser Regenbogen aus unendlich vielen Farben ist???^^

Ich glaube wir suchen hier die schwarze Katze im abgedunkelte zimmer
huntablunt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2011, 23:44   #44
männlich Sageness
 
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Alter: 28
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ungeachtet der anderen Beiträge würde ich sagen.
Wen das Universum wirklich unendlich ist.
Gibt es eine Sache die es einmal gibt
unendliche mahle.
Sageness ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 16:52   #45
männlich Caliban
 
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Zitat:
Zitat von Glasauge Bill Beitrag anzeigen
Unendlichkeit, Expansion usw.: dazu folgt m.E. nicht, dass es eine Parallelerde geben muss.


Aus der Unendlichkeit würde es folgen. Denn da es eine Erde gibt, ist die Chance, dass es überhaupt eine Erde gibt logischer Weise nicht NULL. Und dann ist die Wahrscheinlichkeit für zwei Erden zwar sehr sehr klein, aber in der Unendlichkeit...

Glasauge
In der Unendlichkeit (unendliche Masse und räumliche Ausdehnung) ist die Wahrscheinlichkeit, dass es unendlich viele Erden gibt, unendlich groß, in dieser Form der Unendlichkeit spielt Wahrscheinlichkeit keine Rolle mehr, da alles darin unendlich oft vorkommt.

In einer Unendlichen Ausdehnung mit endlicher materieller Komponente und unendlicher zeitlicher Ausdehnung wiederum sinkt die Wahrscheinlichkeit überhaupt irgendeiner Existenz im Lauf der Zeit. Bei endlicher Materiemasse stellt sich aber die Frage, wie es denn zu einer unendlichen Ausdehnung kommen soll. Ausdehnung von was? Materie ist ja nur begrenzt vorhanden. Und wenn jetzt irgendein Schlaumeier sagt "Energie", dann möge er sich bitte bewusst machen, dass Materie lediglich gebundene Energie ist, bzw. (so ein anderes Denkmodell) Masse und Energie in jeweiliger Reinform ggf. gar nicht existieren.

Na und nun?

Nun bietet sich die Mathematik an, die letztenendes die Physik ja stets vorweggenommen hat, eigentlich, so könnte man sagen, ist sie die Sprache, in der die Schöpfung geschrieben ist. Und die nennt "Unendlich" einen maximalen Limes, also einen Grenzwert, der (im Betrag) nicht erreicht oder überschritten werden kann. In einer kausalen Realität also kann nichts unendlich sein, wiewohl der andere Grenzzustand, das "Nichts" ja ebensowenig existieren darf. Stellt man nun die Frage, was jenseits des Universums zu finden ist, müssten sich dahinter weitere Universen oder sonst irgendwas befinden und dahinter noch mehr bis in alle Unendlichkeit, die es nicht gibt, aber geben muss, weil ja sonst irgendwann "nichts" mehr da wäre, was ebensowenig geht. Ui, dann bietet sich ja irgendwann nur noch die Kreisform an, denn ohne Zirkelschluss kann Kausalität nicht funktionieren.

Und was fangen wir mit dieser Erkenntnis an?

Niemals Kreise stören!
Und wer hat's doch getan? Ein Römer. Und was haben die noch so angerichtet? Die Kirche geschaffen zum Beispiel.
Fazit: alles Römische entfernt uns von der Vollendung, da muss man sich bloß mal den römischen ÖNPV oder Berlusconi ansehen.
Die spinnen, die Römer.

Heute glossig,

Caliban.
Caliban ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 17:06   #46
männlich Ex-Schamanski
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Ich gehe einmal anders heran:

"Unendlichkeit" ist, wie alle Begriffe, ein Produkt des menschlichen Gehirns. Dem muß außerhalb des menschlichen Bewußtseins nicht unbedingt etwas gegenüberstehen. Bin eben kein Platoniker.
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 17:32   #47
Mephistopheles
 
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Huhu!

Ich war zu faul, mir alles durchzulesen. Möchte nur kurz meinen Senf zur anfänglichen Behauptung geben:

Wenn das Universum (räumlich und/oder zeitlich?) unendlich ist, muss es alles mindestens doppelt bzw. eigentlich unendlich oft geben.

Eine solche Behauptung beruht meiner Meinung nach auf (mindestens) einer ontologischen Voraussetzung:

Die Materie/Energie hat begrenzte Kombinationsmöglichkeiten

Denn wenn es unendlich viele Kombinationsmöglichkeiten der Materie (bzw. Energie) gäbe, würde es auch in räumlich/zeitlicher Unendlichkeit nicht zwangsläufig zu Wiederholungen kommen müssen! Da können wir dann mit Wahrscheinlichkeitsrechnung nichts mehr "beweisen". Denn die Wahrscheinlichkeit, dass die allergleiche Kombination bei unendlich Kombinationsmöglichkeiten in unendlichem/r Raum/Zeit wieder auftritt, ist 100% und 0% zugleich. Man kann die Unendlichkeit hier einfach nicht mehr so leicht erfassen sondern der menschliche Verstand kommt an seine Grenzen.

Eine weitere ontologische Prämisse wäre vielleicht, dass alle Dinge letztendlich aus immer den gleichen, unteilbaren Einzelteilen zusammengesetzt sind, was irgendwie mit den Kombinationsmöglichkeiten einhergeht, glaube ich. Denn wenn die Dinge in ihrer Mikrostruktur immer komplexer werden und immer neue Strukturen aufweisen, dann gibt es auch unendlich viele Kombinationsmöglichkeiten der Materie/Energie.

Vielleicht gibt es noch mehr Voraussetzungen, es ist jedenfalls keineswegs in irgendeiner Wiese selbstverständlich.

Grüße
Mephisto
Mephistopheles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 18:51   #48
Thing
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Hier sitze ich, ich kann nicht anders.
Frage erneut:

W a s ist hinter dem Universum, den Universen?
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Alt 22.02.2011, 19:48   #49
männlich Katerchen
 
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Hier sitze ich, ich kann nicht anders.
Frage erneut:

W a s ist hinter dem Universum, den Universen?
Apfelkuchen.

Spass beiseite... Natürlich ist das Universum in sich gefaltet.
Stell es Dir als eine Art Geisterbahn (Vergleich hat nichts mit
dem Wesen Anwesender zu tun) welche einen Ring bildet.
Ähnlich einem Teilchenbeschleuniger. (Ringbeschleuniger)
Diese "Bahn" hat einen (gedachten) Anfang und ein (gedachtes) Ende.
Fährst Du nun also zum Ende hinaus, kommst Du im selben
Augenblick wieder am Anfang an, dort wo Du Deine Reise
begonnen hast.
Katerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 20:02   #50
Thing
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Na klar.
So weit (sic) war ich auch.
Und was ist außerhalb der Achterbahn?
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Alt 22.02.2011, 20:43   #51
männlich Katerchen
 
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Das ist leider für uns Menschen ein wenig schwierig zu verstehen,
aber ich habe es bereits weiter oben schon einmal versucht zu erklären
(Post nur 30). Es gibt NICHTS außerhalb dieser Achterbahn. Mann
Kann versuchen aus dem Sitzkissen des Wagens "heraus-zu-zoomen"
(ähnlich des Zoomes eines Fotoapparates), Man vergrößert das Sitzkissen,
dann die Sitzschale, den Wagen, die komplette Schiene mit Wagen, ja selbst den
Tunnel... und plötzlich "ist" man wieder im Sitzkissen. Diese "Unendlichkeit"
könnte in jegliche Richtung funktionieren. Man beginnt also irgendwann wieder
am "Anfang".

Mit dem was wir Zeit nennen, ist das natürlich ähnlich.
Katerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 21:11   #52
Thing
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wir schreiben aneinander vorbei.

Da möchte man Shakespeare zitieren.
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 22:45   #53
männlich Katerchen
 
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Ja, Shakespere hätte wohl seine wahre Freude an Achterbahnen gehabt,
auch wenn er gelegtlich von Töpfen und deren Klängen sprach...

ALLES was IST,
was Du wahrnimmst, was Du Dir erdenken kannst, und sei es NUR
in Deiner Vorstellungskraft ist Teil des Systems - also Teil des
Universums. ALLES ist IM Universum also nach diesem Verständnis.
Die Frage nach einem "außerhalb" kann sich somit nicht stellen, da
es KEIN "außerhalb" gibt.
Katerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 00:14   #54
männlich Ex-Schamanski
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Hier sitze ich, ich kann nicht anders.
Frage erneut:

W a s ist hinter dem Universum, den Universen?
Der Große Maki!
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 10:35   #55
Thing
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Wie konnte ich das nur vergessen!!?
(und hinter dem Großen Maki?)
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 13:07   #56
männlich Ex-Schamanski
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Nichts mehr. Der Maki ist der Anfang und das Ende. Der Regreß endet im Maki.
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 18:21   #57
Thing
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Dies ist die einzige Erklärung, die ich gelten lassen kann und dafür danke ich Dir!
Zeitlos im endlosen Großen Maki glücklich versinkend:

Thing
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Alt 23.02.2011, 20:45   #58
männlich Katerchen
 
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genau
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Alt 23.02.2011, 21:55   #59
männlich Sageness
 
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und was ist das Maki ????
eigentlich die ein zigste frage die ich mir zu diesem Thema noch stelle.
Sageness ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 22:10   #60
Thing
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d a s Maki ist

Der Große Maki !

Universell.
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Alt 23.02.2011, 22:24   #61
weiblich marlenja
 
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Beiträge: 3.204

Zitat:
Zitat von Sageness Beitrag anzeigen
und was ist das Maki ????
Eine peinliche Not Lösung
um doch noch einen Namen
für Gott zu haben
den der Schnauzbart
für Tot erklärt hat
und die
Affenanhängertheoretiker
für unnötig
da sie es lieber geknallt
als dem Wort
zu zuhören
haben
marlenja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 22:31   #62
Thing
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Eine peinliche Not Lösung
um doch noch einen Namen
für Gott zu haben
den der Schnauzbart
für Tot erklärt hat
und die
Affenanhängertheoretiker
für unnötig
da sie es lieber geknallt
als dem Wort
zu zuhören
haben :


Hahaha!
Den Schnauzbart kenne ich. Der nannte sich Jussuf bin Charistuss!
Marlenja meint wohl ne Mischung aus Darwin und Nietzsche, weil sie von Nix viel keine Ahnung hat...
Der Große Maki war, ist, wird sein und das in Ewigkeit.
Dagegen kann der biblische Gott lediglich abstinken.
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Alt 24.02.2011, 00:28   #63
männlich Katerchen
 
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Zitat:
Zitat von Sageness Beitrag anzeigen
und was ist das Maki ????
eigentlich die ein zigste frage die ich mir zu diesem Thema noch stelle.
Stell Dir vor, Gott würde mit dem Teufel Fußball spielen, dann
ist der Große Maki, der Rasen, der Ball, das Tornetz, das Stadion,
ja selbst der Fußballschuh mit dem Gott den Teufel holzt... er ist Alles.
Er ist viele und doch Der Eine. Er ist Alpha und Omegron. Er hat Sonne, Sterne
und den Himmel erschaffen. Manche Philosophen vergleichen ihn mit einer
Geisterbahn, die alle gruseligen Figuren unseres Jetzt enthält. Er allein
hat die Fähigkeit Schwarze Löcher zu schaffen, indem er gigantische hohle
Subraumbohrungen mit Sternen und Großgalaxien aufzufräsen versteht. Wir alle
beten ihn an und glauben an ihn. Hier auf der Erde, so vermutet man,
gibt bzw. gab es Inkarnationen des Großen Maki. Elvis Pressalie oder
Mahatma Gandalf sind Beispiele für den unwiderstehlichen Beweis
seiner Wiedergeburt. Nach unserem Tode kehren die guten Seelen
seinen Hof, während die schlechten im Hades bei seinem
Gegenspieler wandern. Das Gegenstück des Großen Makis ist Fossa.
Katerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 00:54   #64
männlich Ex-Schamanski
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Alles korrekt, Katerchen, bis auf eins: der Große Maki kann kein Gegenstück haben, da er jenseits aller Gegensätze steht.

Für alle, die vom Maki nichts wissen, hier die Zusammenfassung:

---

Im Anfang war der Große Maki.

Er schwebt in einem 11-dimensionalen Hyperkontinuum und macht bunte Blasen aus Quantenschaum.

Immer wenn zwei davon zusammenstoßen, knallt es sehr lustig und ein neues Universum wird geboren.

Die meisten davon fallen sofort in sich zusammen, weil ihre kosmischen Konstanten nicht richtig sitzen.

Manche aber evolvieren, und der Große Maki sieht sich das mit großen Augen an.

Wenn er sieht, daß sich da auch nach Milliarden Jahren noch nichts Anständiges entwickelt, läßt er solche Universen wieder implodieren.

Unser Universum aber hatte Glück: in ihm entwickelten sich die Tarsiidae, nach des Großen Makis Ebenbild.

Und deshalb sind wir alle noch hier: wegen der Koboldmakis. Oder glaubt hier jemand im Ernst, der Große Maki hätte sich den Homo Sapiens noch lange mit angesehen?

Na also.

Preiset den Großen Maki, und zu den kleinen Makis seid mal besser nett.


---
Ex-Schamanski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 01:04   #65
männlich Katerchen
 
Benutzerbild von Katerchen
 
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Das ist absolut korrekt. Dem gibt es nichts mehr
bis wenig hinzuzufügen. Er ist seiner selbst Gegenspüler natürlich.

Wir sind sehr gern nett zu den kleinen Makis, solange sie
keine Geschenke in Form von Fütterungen erwarten.

---
Preiset den Großen Maki.
Katerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 01:23   #66
Thing
R.I.P.
 
Benutzerbild von Thing
 
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Halli Hallo -

Dir ganz zustimmend:

Kobold Thing
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