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Liebe, Romantik und Leidenschaft Gedichte über Liebe, Herzschmerz, Sehnsucht und Leidenschaft.

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Alt 23.04.2021, 19:56   #1
männlich Ex-Ralfchen
abgemeldet
 
Dabei seit: 10/2009
Alter: 77
Beiträge: 17.302

Standard Unbedachte Liebe

Unbedachte Liebe

Es ist die Lüge die erfrischt,
wenn sie richt aufgetischt.
Ihre Bilder werden richtig
und die Wahrheit nur unwichtig.

Wenn die Lügenlarve schmückt,
bin ich sternen-sturz beglückt.
Nehme aus dem Kleiderkasten,
Trachten*) die mir früher passten.

Für die Tränen nehm ich Feh,
weil ich auf die Trauer steh.
Nur eines ist zu fürchterlich:
Keine sagt, ich liebe dich.


*)

https://up.picr.de/28983797dw.jpg

Geändert von Ex-Ralfchen (23.04.2021 um 22:13 Uhr)
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2021, 17:22   #2
männlich Hans Plonka
 
Dabei seit: 03/2021
Ort: 59590 Geseke
Beiträge: 847

Lb. Ralfchen,

Du wechselst willkürlich zwischen betonten und unbetonten Auftakten und Endungen. Auch die Verslängen zeigen keine Gleichmäßigkeit. Ich habe den Eindruck, Du hast nur auf Aussage und Reime geachtet. Für bessere Gedichte kannst Du es Dir nicht so leicht machen.
Habe versucht es in metrische Form umzuschreiben, was bei dieser Vorgabe schwer und ohne große Änderungen kaum möglich war. X = unetont X = betont

Es sind Lügen die erfrischen
XxXxXxXx
Nicht jeder lässt sie sich auftischen
xXxXxXxXx
Ihre Bilder werden richtig
XxXxXxXx
Wenn dabei Wahrheit wird unwichtig.
xXxXxXxXx

Wenn die Lügenlarven schmücken,
XxXxXxXx
wird mich dies sternen-sturz beglücken.
xXxXxXxXx
Nehmt aus meinem Kleiderkasten,
XxXxXxXx
die Trachten, die mir früher passten.
xXxXxXxXx

Für die Tränen nehm ich Fehen,
XxXxXxXx
auf Trauer will ich so bestehen.
xXxXxXxXx
Offen blieben manche Fragen
XxXxXxXx
Ich liebe Dich, soll sie mir sagen.
xXxXxXxXx

LG Hans
Hans Plonka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2021, 17:48   #3
männlich Heinz
 
Benutzerbild von Heinz
 
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879

Liebes Ralfchen,
die Versäumnis wiegt schwer! Ich habe Dir mehrere Male beim Verfassen Deine Gedichts gesagt, dass die kontrapunktischen Vakanzen mit metaphorischen Auffüllern der olfaktorischen Wahrnehmung eher schmeichelt als deine Brachialmethoden einer zukunftvorausweisenden ornamentierenden Lyralyrik.
Hans, der sich wieder einmal und in dankenswerter Weise um Deinen flügellahmen Pegasus kümmert, gewissermaßen grüne Pferdesalbe auf die arthritischen Gelenke streicht, bemerkt richtig, ich zitiere: X = unetont X = betont werden.
Wenn ich mir diese basiserschütternde Erkenntnis zu eigen mache, dann beinnen schon beim ersten Vers Deines Gedichts die widerwärtigsten Kapriolen des bereits erwähnten Kleppers.

Es ist die Lüge die erfrischt, ------- soweit der Originaltext.
Nun nach der Plonka-Methode geixt:

XXXXXXXX ----- liebes Ralfchen, das ist an Genialität nicht zu überbieten und stellt die metrischen Versuche von Hans in den tiefsten Schatten.
Die erlangte Monotonie der herausgehusteten Silben, die bei gleicher Intensität das Gehege unserer Zähne verlassen sollen, wirkt wie unaufhörlicher Donnerschlag und verdient eine MONOAKUSTISCHEN ORDEN:

Weit, hoch, herrlich!!!

Liebe Grüße,
Heinz
Heinz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2021, 20:33   #4
männlich Ex-Ralfchen
abgemeldet
 
Dabei seit: 10/2009
Alter: 77
Beiträge: 17.302

Servus Hans Heinz –

Vor allem was der gute alte Hans macht ist das auf die Bedeutung meiner Aussagen ins Gegenteil verkehrt. Das ist doch völlig sinnlos und dämlich...

Es ist die Lüge die erfrischt,
wenn sie richtig aufgetischt.


beim Wort richtig habe ich das i+g vergessen

Es sind Lügen die erfrischen
Nicht jeder lässt sie sich auftischen



Dazu diese völlig idiotischen inversionen wer braucht die?
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 12:31   #5
männlich Hans Plonka
 
Dabei seit: 03/2021
Ort: 59590 Geseke
Beiträge: 847

lb. Ralfchen,

Es ist die Lüge die erfrischt,-------8 Silben----—unbetonter Auftakt
xXxXxXxX
wenn sie richt(ig) aufgetischt.---—7 Silben----—betonter Auftakt
XxXxXxX
Ihre Bilder werden richtig----------8 Silben-----—betonter Auftakt
XxXxXxXx
und die Wahrheit nur unwichtig.-—8 Silben-------betonter Auftakt
XxXxXxXx

In dem ersten Vers hast Du einen unbetonten Auftakt. In den Folgenden einen betonten Auftakt. In meiner Neufassung habe ich einen regelmäßigen Wechsel von betontem und unbetontem Auftakt gewählt. Wenn sich der Sinn dabei verändert hat, was sich nur schwer vermeiden lässt, ist dies doch besser als ein Gedicht ohne Metrik, was sich dann beim Lesen auch nicht rhythmisch betonen lässt. An eine gleichbleibende oder gleichbleibenden Wechsel der Silbenzahl pro Vers hast Du Dich auch nicht gehalten.

Wenn die Lügenlarve schmückt,----7 Silben-----betonte Endung (Kadenz)
XxXxXxX
bin ich sternen-sturz beglückt.------7 Silben-----betonte Endung
XxXxXxX
Nehme aus dem Kleiderkasten,------8 Silben----unbetonte Endung
XxXxXxXx
Trachten*) die mir früher passten.—8 Silben-----unbetonte Endung
XxXxXxXx

Auch hier hast Du keine gleichbleibende Silbenzahl pro Vers und die Endbetonungen sind unregelmäßig.
Ich denke dass dies bei Dir auf Unkenntnis beruht und helfe gerne soweit ich kann.

Für die Tränen nehm ich Feh,------7 Silben------betonter Auftakt
XxXxXxX
weil ich auf die Trauer steh.--------7 Silben-----betonter Auftakt
XxXxXxX
Nur eines ist zu fürchterlich:-------8 Silben------unbetonter Auftakt
xXxXxXxX
Keine sagt, ich liebe dich.-----------7 Silben-----betonter Auftakt
XxXxXxX

Das von mir geänderte Gedicht

Es sind Lügen die erfrischen
XxXxXxXx
Nicht jeder lässt sie sich auftischen
xXxXxXxXx
Ihre Bilder werden richtig
XxXxXxXx
Wenn dabei Wahrheit wird unwichtig.
xXxXxXxXx

Wenn die Lügenlarven schmücken,
XxXxXxXx
wird mich dies sternen-sturz beglücken.
xXxXxXxXx
Nehmt aus meinem Kleiderkasten,
XxXxXxXx
die Trachten, die mir früher passten.
xXxXxXxXx

Für die Tränen nehm ich Fehen,
XxXxXxXx
auf Trauer will ich so bestehen.
xXxXxXxXx
Offen blieben manche Fragen
XxXxXxXx
Ich liebe Dich, soll sie mir sagen.
xXxXxXxXx

LG Hans
Hans Plonka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 14:39   #6
männlich Ex-Ralfchen
abgemeldet
 
Dabei seit: 10/2009
Alter: 77
Beiträge: 17.302

Zitat:
Wenn sich der Sinn dabei verändert hat, was sich nur schwer vermeiden lässt, ist dies doch besser als ein Gedicht ohne Metrik, was sich dann beim Lesen auch nicht rhythmisch betonen lässt. An eine gleichbleibende oder gleichbleibenden Wechsel der Silbenzahl pro Vers hast Du Dich auch nicht gehalten.
Lieber Hans –

Bitte sei mir nicht böse aber so einen Schwachsinn habe ich noch nie gelesen. Du bist doch ein hoch gebildeter Mann wie kannst du so derartig zum sinn eines Textes daneben argumentieren?

Es ist auch nicht gesagt dass jede Zeile die gleiche Anzahl von Hebungen haben muss. Aber bitte wenn schon denn schon durch meinen tipFehler ist es eben verloren gegangen. Auch das hast du nicht bemerkt ich versteh dich nicht

Es ist die Lüge die erfrischt,
wenn sie richtig aufgetischt.
Ihre Bilder werden richtig
und die Wahrheit nur unwichtig.
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 14:58   #7
männlich Hans Plonka
 
Dabei seit: 03/2021
Ort: 59590 Geseke
Beiträge: 847

Lb. Ralfchen,

ein Gedicht ohne Metrik zu schreiben ist etwas für Anfänger und Naive. Du solltest nach mehr als 10 Jahren in diesem Forum dem schon entwachsen sein. Wenn nicht, dann lass Dir helfen und nehme meine mühsame Kritik an. Ich freue mich ebenso über Kritik, die ich erhalte, wie auch darüber, wenn ich helfen kann. Es ist schade, wenn eine gute Aussage, wie in diesem Gedicht nicht deutlich und technisch einwandfrei geschrieben wird.

LG Hans
Hans Plonka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 15:46   #8
männlich Walther
 
Benutzerbild von Walther
 
Dabei seit: 03/2013
Beiträge: 1.873

Willst du, Dichter, tiefer sinken,
Musst du, Dichter. Vodka trinken.
Bis zur Neige, und noch mehr,
Bis du weißt, jetzt Flasche leer.
Walther ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 17:43   #9
männlich Nöck
 
Benutzerbild von Nöck
 
Dabei seit: 12/2009
Ort: In den Auen des Niederrheins
Beiträge: 2.662

Zitat:
Zitat von H.P.
ein Gedicht ohne Metrik zu schreiben ist etwas für Anfänger und Naive. Du solltest nach mehr als 10 Jahren in diesem Forum dem schon entwachsen sein.
Lieber Hans, fasse doch einmal an deine eigene Nase.
Nöck ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2021, 16:56   #10
männlich Ex-Ralfchen
abgemeldet
 
Dabei seit: 10/2009
Alter: 77
Beiträge: 17.302

Zitat:
Zitat von Nöck Beitrag anzeigen
Lieber Hans, fasse doch einmal an deine eigene Nase.
Servus NÖCK -

Ich glaube dass Hans dazu nicht in der Lage ist
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2021, 01:06   #11
weiblich Ilka-Maria
Forumsleitung
 
Benutzerbild von Ilka-Maria
 
Dabei seit: 07/2009
Ort: Arrival City, auf der richtigen Seite des Mains
Beiträge: 31.043

Gegenseitige Pöbeleien helfen nicht weiter.

Zitat:
Zitat von Hans Plonka Beitrag anzeigen
ein Gedicht ohne Metrik zu schreiben ist etwas für Anfänger und Naive.
Diese Aussage ist nicht richtig. Das Metrum ("Metrik" ist hier der falsche Begriff) ist nicht das einzige Kriterium, an dem Lyrik gemessen wird. Ein lyrischer Text kann auch in freien Rhythmen stehen.

Die Qualität misst sich immer - egal ob metrisch oder frei gedichtet - am Anspruch, den der Dichter an den Sprachgebrauch und die Inhaltsvermittlung stellt. Mit Armut an Wortschatz und banalen Inhalten ist selbst bei perfektester Technik noch nie ein gutes Gedicht entstanden.
__________________

Workshop "Kreatives Schreiben":
http://www.poetry.de/group.php?groupid=24
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2021, 18:33   #12
männlich Ex-Ralfchen
abgemeldet
 
Dabei seit: 10/2009
Alter: 77
Beiträge: 17.302

Zitat:
Zitat von Ilka-Maria Beitrag anzeigen

Diese Aussage ist nicht richtig. Das Metrum ("Metrik" ist hier der falsche Begriff) ist nicht das einzige Kriterium, an dem Lyrik gemessen wird. Ein lyrischer Text kann auch in freien Rhythmen stehen.
auch ich beurteile einen Text eher mehr nach dem Inhalt, so eine Aussage so eine Spannung und da muss das Metrum nicht notwendigerweise stimmen
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2021, 19:03   #13
männlich Heinz
 
Benutzerbild von Heinz
 
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879

Liebes Ralfchen,
es würde mich interessieren, wie Du ein Bild/ein Gemälde beurteilst.
Auf diesem Gebiet bist Du ja zuhause.
Nach welchen Kriterien gehst Du an eine Beurteilung ran oder reicht Dir ein Bauchgefühl?
Was, wenn die Proportionen nicht stimmen, die Perspektive schief ist?
Liebe Grüße,
Heinz
Heinz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2021, 21:45   #14
männlich Ex-Ralfchen
abgemeldet
 
Dabei seit: 10/2009
Alter: 77
Beiträge: 17.302

Zitat:
Zitat von Heinz Beitrag anzeigen
Liebes Ralfchen,
es würde mich interessieren, wie Du ein Bild/ein Gemälde beurteilst.
Auf diesem Gebiet bist Du ja zuhause.
Nach welchen Kriterien gehst Du an eine Beurteilung ran oder reicht Dir ein Bauchgefühl? Was, wenn die Proportionen nicht stimmen, die Perspektive schief ist?
Das kommt natürlich immer auf die Geschichte und den Werdegang des Künstlers an. Dazu ist vielleicht eines anzumerken: mein geliebter leider zu früh verstorbenen Freund Sigmar Polke, sagte dazu: ich habe meine Professur zurückgelegt weil die jungen Studenten nicht mal einen Apfel zeichnen können. Ich habe schon fotografisch/realistisch mit neun Jahren gezeichnet. Das ist zwar nicht der Maßstab aber wenn du den Gedanken fortsetzen willst dann kannst du nur wie ich eingangs sagte den Hergang des Künstlers studieren. Dafür könnte ich dir viele Beispiele angeben aber schicke mir ein Bild dann werde ich dir meine Meinung sagen aber ich muss auch wissen ist es jemand der auf jeden Fall perfekt figurativ arbeiten kann. Das muss sein wie ein Foto aber in jungen Jahren
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
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