Thema: Religion, Glaube und Gott

[Sonnenwind]

Ach, laß ihn doch. Das ist halt seine Meinung. Was soll's.

@ Risiko

Wie funktioniert Karma konkret? Deiner Meinung nach. Und wie könnte die allererste Verfehlung, der Grund für die allererste karmatische Verstrickung ausgesehen haben? Was denkst Du?

[Ilka-Maria]

Zitat von Suzette

Ich würde auch erstmal die Weltreligionen rauslassen.

Finde ich gut. Dann blieben nur noch die Sekten und die Naturgottheiten übrig, also die Gehirnwäscher und die Voodoos, Schamanen und sonstige Medizinmänner.

Zwar sind die Weltreligionen aus Sektierismus, Aberglaube und Gehirnwäsche entstanden (den Buddhismus schließe ich aus, weil es da keinen Gott gibt), wenn man es aber schafft, dies zu ignorieren, könnte man sich wahrlich auf einen reinen, inbrünstigen Glauben besinnen, der ganz aus dem eigenen Inneren kommt und ohne Jünger und Propheten zu einer objektiven Diskussion über das Göttliche in jedem Menschen gelangen kann, das so perfekt ist, daß der Mensch sich nach diesem Bild einen Gott schaffen konnte.

[Ilka-Maria]

Zitat von Sonnenwind

Ach, laß ihn doch. Das ist halt seine Meinung. Was soll's.

@ Risiko

Wie funktioniert Karma konkret? Deiner Meinung nach. Und wie könnte die allererste Verfehlung, der Grund für die allererste karmatische Verstrickung ausgesehen haben? Was denkst Du?

Mir hat mal ein Mensch, der an das Karma glaubt und sich überhaupt mit sehr viel Religion, Esoterik, Heilkunde und allem, was man "den ganzen Menschen erfassen" nennt, ausgiebig befaßt hat, das Karma so erklärt:

Karma ist, wenn du beim Lotto nur den Mindesteinsatz zahlst und entsprechend wenige Kästchen ausfüllst. Gewinnst du, ist das Karma, verlierst du, ist das auch Karma. Deshalb ist es unnütz, einen höheren Einsatz einzugehen und mehr Kästchen anzukreuzen. Will dein Karma, daß du gewinnst, genügt das Ausfüllen eines einzigen Kästchens.

Kurzform dieser These: Alles ist vorbestimmt.

Meine Meinung dazu: Das ist Quatsch.

[Ex-Ralfchen]

Zitat von kristina

...Gott mit einem Stein gleichzusetzen tut allein schon beim Lesen weh. Tut mir Leid aber das konnte ich hier nicht einfach so stehen lassen. Liebe gesegnete Grüße, kristina

hm - aba was der kommersant meint, ist doch, dass godd sooft in stein gemeisselt wurde, dass man siehn einem stein gleichsetzen kann. und: da steine rund 4,5 milliarden jahre alt sind und die wissenschaftler godd auf etwa das gleich alter schätzen, isses doch möglich dass goddchen ein steinchen iss, liebe kristina - oda?

[Thing]

Ich halte mich an Gamma und sage:

MU

aber doch noch ein klein bisserl
MAKI

[Rebird]

dass godd sooft in stein gemeisselt wurde, dass man siehn einem stein gleichsetzen kann. und: da steine rund 4,5 milliarden jahre alt sind und die wissenschaftler godd auf etwa das gleich alter schätzen, isses doch möglich dass goddchen ein steinchen iss

Der zerkrachte tief am Schweigen.
Kolossos, Ungebrochenes an Stein.
Stern, grenzenlos verlorenes Mein!
Der Liebe sich die Schatten neigen.

[Ex-Ralfchen]

gut gevögelt, rebird.

[marlenja]

Zitat von kristina

Rede uns nicht rein und lass uns mit unserem Glauben in Frieden.

Der Friede Gottes im Herzen ist grösser
als dass ein reinreden ihn rauben könnte.

[Thing]

Zitat von kristina

So zu reden ist respektlos, du hast nicht das Recht uns Gläubigen zu sagen, dass Gott uns nicht hilft. Das ist nicht richtig. Wenn du der Meinung bist, er hilft DIR nicht, dann ist das deine Sache. Rede uns nicht rein und lass uns mit unserem Glauben in Frieden. Gott mit einem Stein gleichzusetzen tut allein schon beim Lesen weh. Tut mir Leid aber das konnte ich hier nicht einfach so stehen lassen.
Liebe gesegnete Grüße, kristina

Christusstatue - Rio de Janeiro

?????

Und wie steht es um die steinernen Abbilder in den Kathedralen?
Statt daß Du stolz darauf bist, Gott als Stein (unzerstörbar) zu erkennen, wütest Du.

[Ex-Ralfchen]

na ja schazzerle, die kristina ist gläubige jüdin und vom jahwe gabs nur ein abbild und das war in gold gegossen:


http://up.picr.de/10969265db.jpg

[Thing]

Erinnert von ferne an den goldigen Esel in SHREK I.

[Thing]

Warum sollte man Dir das übel nehmen?
Dies ist ein offenes, liberales Forum.

[Thing]

Was verstehst Du unter Irrglaube?
Interessiert mich wirklich.

[Ex-Ralfchen]

Zitat von kristina

Am liebsten halte ich mich hier jetzt raus, nehmt's mir nicht übel aber ich fühle mich hier nicht mehr so wohl.

wassoln ma da ibel nehmen?

sei froh dass du nicht in israel leben musst, kriss wo die ultras nach und nach die macht an sich reissen und den demokratischen staat zerstören. jawhe kann man sich wie joshua in die brillantinierten zoten schmieren. alles volksverderber.

und komm nicht damit, dass ich nix weiß. ich lese die haaretz jeden tag.

sei ma gesund.

[Ex-Suzette]

Hallo an alle Interessierten der IG!

Hab von René die Genehmigung erhalten und werde mich
morgen dran begeben.

Lieben Gruß von
Suzette

[Ex-Ralfchen]

ich glaube an die schraubzwinge religion und an den schraubenzieher gott.

[Thing]

w a s wird sich ändern?


LG
Thing

[Ex-Suzette]

Thing,
woher dein extremes Interesse - möchtest wohl konvertieren

Du, was die Änderungen betrifft, kann ich nicht in die Zukunft sehen,
doch es wäre doch schonmal ein wichtiger Schritt, ohne Spams und auch mal in die Tiefe gehend diskutieren zu können ...

ich glaube an die schraubzwinge religion und an den schraubenzieher gott.

Ja, Ralferl weiß, wo sein passender thread sich befindet - immer da, wo
auch die Hamster zu finden sind.

[Thing]

nein, ich werde nie konvertieren, ich halte nicht viel von Strohhalmen.
Es war die schiere Neugier, denn ich kann mir nicht gut vorstellen, daß in einem neuen Thread nicht alles beim Alten bleibt.
Das meine ich jetzt rein technisch.

LG
und viel Erfolg!

Thing

[Sonnenwind]

Karma ist, wenn du beim Lotto nur den Mindesteinsatz zahlst und entsprechend wenige Kästchen ausfüllst. Gewinnst du, ist das Karma, verlierst du, ist das auch Karma. Deshalb ist es unnütz, einen höheren Einsatz einzugehen und mehr Kästchen anzukreuzen. Will dein Karma, daß du gewinnst, genügt das Ausfüllen eines einzigen Kästchens.

Das ist eine wirklich sehr verkürzte, ja verzerrte Sicht. Zum Thema gibt es übrigens unterschiedliche Interpretationen. Mich interessiert, wenn jemand sagt, er glaube an das Karma, immer auch die Sicht eben dieses Menschen.

Die Frage, um die es mir hier ging, war: WIE kann ein entsprechendes GESETZ überhaupt funktionieren. Theoretisch. Ob sich die Dinge, sofern sie denkbar sind, auch so verhalten, ist eine andere.

LG
Sonnenwind

[Ilka-Maria]

Als ich dieses Beispiel brachte, dachte ich eigentlich an den großen Unsinn, für den ich das Gerede über "Karma" halte. Tatsächlich handelt es sich um das Gefasel eines Esoterikers, der auch an die Heilkraft von Steinen, an Geisterbeschwörung und dergleichen Humbug glaubt. Nix für mich.

[Ex-Ralfchen]

eine der wirklich klugen menschen zur frage nach gott ist unser DEAD MAN

hier kurz nach dem masturbationsritual á la hades:

http://up.picr.de/10996479pk.jpg

da er tot ist hat er einen wesentlich innigeren zugang zu den mysterien der unterwelt. nicht der chinesischen oder sizilianischen. einfach zur griechischen, denn die gehen als ganzes volk gemeinsam unter und das ist?

irreguläre spitze!

[Ex-DrKarg]

Lieber Thing,
naja, man kann alles auf die Spitze treiben. Ob das "toll" ist?
Was hat Untergang mit Gottesglaube gemein, was kollektiver Untergang?
Manche gehen zum Jeronimo und kehren nicht mehr zurück. Wie wollen wir damit im Zusammenhang mit einem Gottesbegriff sinnvoll umgehen?
Die Dichter haben da schon ganz andere Möglichkeiten - jedenfalls jene, die sich nicht dem individuellen oder kollektiven Selbstmord verschrieben haben.....
Herzliche Grüße R. R. Karg

[Lostmywings]

Ich glaube nicht an Gott. Ich finde, Religionen sollten nicht so eine große Rolle spielen. Sie führen zu Kriegen, Streit und zu Menschen, die nur denken was andere ihnen vorgeben. Und Glaube in der Politik sollte ganz verboten werden! CDU, Christlich Demokratische Union, wenn ich das schon höre... Wir sind also christlich? Heißt das ich bin von dieser Politik ausgenommen als Atheistin?
Früher haben die Menschen den Glauben gebraucht, weil sie nicht alleine mit den Problemen fertiggeworden sind. Heute sollten wir anfangen, die Tatsachen zu akzeptieren:
Die Welt ist durch den Urknall entstanden.
Es gibt kein Leben nach dem Tod.
Das Problem, das aus der Urknalltatsache folgt, ist dass das beweist, wie unwichtig wir sind. Denkt mal kurz witklich nach. Stellt es euch vor.
Ohne Urknall gäbe es nichts.
Es gäbe keine Welt ohne Menschen. Es gäbe kein Sonnensystem ohne Erde, nein es wäre einfach nichts da. Was wäre wichtig? Was würde passieren? So richtig begreifen kann ich das immer nur für ein paar Sekunden. Ich glaube, man kann verrückt werden, wenn man das begreift. Also ist Religion nur Selbstschutz.

[Ex-Suzette]

Herzlich Willkommen im Forum!
Bist du wirklich erst 13?

Wie kommt es, daß du dir da schon solche tiefen Gedanken
machst und woran liegt es denn, daß du nicht an Gott glaubst?
Wundert mich ...

LG
Suzette

[Martand]

Laizität ist ohne Zweifel ein wichtiger Punkt.
Lostmywings hat schon richtig erkannt: Religion versucht zu verstehen, nicht zu vermitteln. Der Wunsch, die Entstehung von sich selbst zu entdecken, treibt Urtriebe an:

- Neugierde
- Wie entstand ich?

Darauf zielt Religion, und da wir es durch Erziehung eingetrichtert bekommen, von den meisten, wird sich das auch noch so halten. Auch ist jeder Mensch manipulierbar und lässt sich von den "naiven Gottesgläubern" gern durch gezielte Rhetorik beeinflussen. Man solle erstmal beweisen, dass es keinen Gott gibt. Was ist denn das für ein Argument, bitte?

Ich kenne keinen einzigen wissenschaftlich relevanten, haltbaren Beweis für die Existenz Gottes. Bis dahin ist also alles spekulativ, und nicht faktisch. Was auch verwundert: die meisten Menschen glauben nicht an Hexen, Geister, Engel,.. wieso dann an Gott? Diese Frage würde ich gerne mal einen Religiösen stellen, aber die benutzten darauf meist Zerrbilder, von der Schönheit der Natur, es sei Blaspehmie, usw. ..

Religion ist in Großen und Ganzen auch Zeitvertreib.
Man kann sich das eine nicht erklären, dann spiele ich halt mit meinem Unwissen. "Wir können Gott nicht verstehen" - aber glauben tun sie trotzdem dran!

Zitat von Suzette

Herzlich Willkommen im Forum!
Bist du wirklich erst 13?

Wie kommt es, daß du dir da schon solche tiefen Gedanken
machst und woran liegt es denn, daß du nicht an Gott glaubst?
Wundert mich ...

LG
Suzette

Das hat was mit kognitiver Leistungsfähigkeit und Intelligenz zu tun.

Die meisten Genies, Philosophen waren Atheisten. Oder interpretiere ich deine Frage falsch, wenn ich sie so auslege, für mich, dass du damit sagen möchtest, bei Hochbegabten sei es verwunderlich, dass sie nicht an Gott glauben, einem etablierten Hirngespinst?

Mit lieben Grüßen
an alle

Martin

Metaphysisch lässt sich noch einiges erklären. Wieso exestiert Gott, ein Wesen, dass also über alle Zeiten gucken kann, aus sich selbst entstehen kann.. was bringt ihm das?

Gott = Urknall ?!

Aber ein bisschen muss ich ja noch übrig lassen, wenn ich dann mal mein Buch schreibe ..

Noch was: was hieltet ihr eigentlich von einem Kreuzverhör, so in der Art?
Religiöse fragen, Atheisten antworten. Oder umgekehrt.
Jmd. Interesse?

[marlenja]

Ja

[Milano]

Ja Ja die Atheisten und ihre überragende Intelligenz.

Einstein sagte: "Gott würfelt nicht".

Aber ob Einstein wirklich einen hohen Intelligenzquotienten hatte, weiß ich nicht.

Im übrigen gibt es eine solche Statistik noch nicht, ob denn ein Gläubiger dümmer ist als ein Atheist.
Was für eine Untersuchung und was für tief greifende Ergebnisse hier zu erwarten wären.

Toleranz ist der Weg zum Glück.

Gehe mal bitte tief in Dich hinein und lausche Deiner Seele.

Einstein sagte auch: "Wissen ist nichts, Phantasie ist alles".

Gib Deiner Seele die Tiefe und Weite, die Sie verdient.

Befreie Dich vom Joch der wissenschaftlich intellektuellen Enge einer künstlich geschaffenen, auf bloßem Intellekt zielgerichtet manipulierten Meinungsformgebung, in dem Gott keinen Platz einnehmen darf, da es nichts höheres geben darf als den Menschen, der vom Affen abstammende, intelligente Eroberer, der keinen Gott bedarf,
da doch die Lebensformen und Gestirne, die Bewegungen der Atome und die unendliche Weite der Galaxien, die Bewegungen der Gestirne alles nur ein Produkt des Zufalls sind.

Ja der Mensch, er hat das Potential viel Gutes zu tun und das Potential viel böses zu tun.
Welche Handlung birgt mehr Intelligenz.

[Martand]

Welche Handlung birgt mehr Intelligenz.

Ist nicht die Frage.
Kein einziger "Beweis" für die mögliche Existenz Gottes.

Gehe mal bitte tief in Dich hinein und lausche Deiner Seele

ist nicht besonders faktisch.
Ich würde mir mehr Argumente als phantasievolle Träumerein (in Seelen sinken,..und Anderes) wünschen, die hab ich nachts schon genug.

@marlenja:
schön!
Mal sehen, ob sich noch weitere melden

[Thing]

Zitat von Martand

Noch was: was hieltet ihr eigentlich von einem Kreuzverhör, so in der Art?
Religiöse fragen, Atheisten antworten. Oder umgekehrt.
Jmd. Interesse?

Lieber Martand,

wenn Du ein bisserl in dem Faden stöberst, siehst du, daß schon so gut wie alle Argumente und Gegenargumente gebracht wurden.
Ich selbst, als Agnostiker, renne entweder offene Türen ein oder gegen eine Wand.
Aber ich lese gerne mit.
Und marlenja ist ein tapfere Gottesstreiterin, derer Festigkeit ich meinen Respekt nicht versagen kann.

[Ex-Suzette]

Mein Gegenvorschlag:
Wer sich für tiefere und ungespamte Diskussionen über Gottesbilder
interessiert, kann mich per PN anschreiben - ich hätte dann meine
Interessengemeinschaft anzubieten.

[Martand]

wenn Du ein bisserl in dem Faden stöberst, siehst du, daß schon so gut wie alle Argumente und Gegenargumente gebracht wurden.

Ich habe mir nun 3-4 Seiten angesehen und lauter Kommentare mit zwei-Zeilen-Inhalt gefunden. Traurig - hier sollte man es wenigstens mal versuchen, die Witze des Alltags zurückzustecken und sinnvoll zu diskutieren.

Das mit der Interessengemeinschaft muss ich mir noch überlegen.
Ein Thema für mich wäre bsp. "Beweise für die Existenz Gottes".

[Thing]

Ja - interessant -

aber - da ohne Konsistenz - schnell weggespült.
Es gibt nun einmnal keine Beweise - weder für noch gegen Gott.