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Fantasy, Magie und Religion Gedichte über Religion, Mythologie, Magie, Zauber und Fantasy.

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Alt 03.09.2018, 09:56   #1
männlich Ex-DrKarg
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Standard Kindergebet


Kindergebet


Lass mich nicht mehr ängstlich sein,
Wenn ich in die Kita gehe!
Gib mein Herz nicht mehr da drein,
Wenn ich böse Buben sehe!

Gib Erzieherinnen Kraft,
Dass sie Störungen erkennen,
Die, dann aus der Welt geschafft,
Nicht die Seelen mehr berennen.

Lass uns Förderung erfahren,
Hilfe, Aufbau, Stärkungsfreude,
Nicht nur Johlen, Drängeln, Fahren,
Gestaltungen im Hier und Heute.

Gib den Frauen tiefe Sicht,
Beziehungskisten zu begreifen,
Damit ohne Bösewicht
Auch mein Wesen kann frei reifen.


©Hans Hartmut Karg
2018

*
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Alt 03.09.2018, 20:08   #2
männlich Heinz
 
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Dr. Karg,
so beten Kinder nicht!
Das Gedicht gibt eher einen Einblick in die Gedankenwelt des Verfassers.
Heinz
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Alt 03.09.2018, 22:32   #3
Thing
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Standard Lieber Dr. Karg -

Stimmt genau.
Da ist nichts Kindliches oder Kindhaftes im Gebet - leider.
Ob Kinder heutzutage wirklich noch zum lieben Gott beten?
Vielleicht die in Pfarrhäusern. Und auch dort anders.

LG
von
Thing
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Alt 04.09.2018, 08:09   #4
männlich Cilonsar
 
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Standard Hallo

Ist Euch auch aufgefallen, dass das Kindergartenkind angeblich schreiben kann?

Voll Irre, oder?!

Nein im Ernst Leute: "Wenn man den Inhalt nicht angreifen kann, kritisiert man die Form!" habt Ihr brav gelernt, Ihr Aggressoren.

"Wenn man nix gutes sagen kann, sagt man am besten gar nix!"

Dr.Karg ich fand´s O.K. aber es war nix neues drin, leider.
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Alt 04.09.2018, 08:18   #5
männlich Ex-DrKarg
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Standard Re: Kindergebet

Liebe Dichterfreunde,
es könnte auch sein, dass im Namen eines Kindes Mutter oder Vater dieses Gebet so formuliert, nachdem ihm das Kind mit seinen Worten angedeutet hat, worunter es leidet - oder was ihm gefällt. Natürlich ist das keine Kindersprache!
Herzliche Grüße!
H. H. Karg
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Alt 04.09.2018, 08:48   #6
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
es könnte auch sein, dass im Namen eines Kindes Mutter oder Vater dieses Gebet so formuliert, nachdem ihm das Kind mit seinen Worten angedeutet hat, worunter es leidet - oder was ihm gefällt. Natürlich ist das keine Kindersprache!
Herzliche Grüße!
Warum trägt das Gedicht dann den irreführenden Titel "Kindergedicht" anstatt "Gebet für ein Kind"?

Ich fürchte, Hans, du hast mal wieder nicht gründlich über dein Gedicht nachgedacht und schiebst jetzt, wie so oft, eine Ausrede nach.
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Alt 04.09.2018, 08:55   #7
männlich Ex-DrKarg
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Standard Re: Kindergebet

Liebe Ilka-Maria,
bei uns ist der Begriff "Kindergedicht" in unserer Sprache zu eng gefasst. In anderen Sprachen können auch Erwachsene Kindergedichte und Kindergebete schaffen, auf Schwedisch beispielsweise.
LG HHK
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Alt 04.09.2018, 09:01   #8
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
Liebe Ilka-Maria,
bei uns ist der Begriff "Kindergedicht" in unserer Sprache zu eng gefasst. In anderen Sprachen können auch Erwachsene Kindergedichte und Kindergebete schaffen, auf Schwedisch beispielsweise.
LG HHK
Das ist kein Argument. Du schreibst in Deutsch. Was in anderen Sprachen möglich ist, spielt dafür keine Rolle. Wenn ich einen deutschen Text lese, erwarte ich, dass er mit klaren Begrifflichkeiten arbeitet.
Ilka-Maria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2018, 18:24   #9
weiblich Unar die Weise
 
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Lieber Gott, ich bin noch klein,
doch will ich nicht mehr ängstlich sein.
Wenn ich in meine Kita gehe
und dort böse Jungen sehe.

Das Fräulein Müller hab ich gern.
Sie nennt mich immer kleiner Stern.
Drum gib dem Fräulein Müller Kraft,
damit sie das auch alles schafft.

Für morgen wünsch ich mir Eierkuchen.
Die würd ich gern noch mal versuchen.
Und schick mir auch so Kakao,
du lieber Gott, den mag ich so.

Ach ja und für Pauline Platt,
die morgen doch Geburtstag hat,
da mach doch mal die Sonne an,
damit man draußen feiern kann.
Sonst wird man krank.
Ach so ja, Amen und vielen Dank.

So stelle ich mir ein betendes Kind vor.
Danke für die Anregung, Hans.

In deinem Gedicht sehe ich leider kein Gebet.
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Alt 05.09.2018, 00:37   #10
männlich Heinz
 
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Dr. Karg,
Du redest manchmal wirklich dummes Zeug.
Dass Kindergeschichten von Erwachsenen für Kinder geschrieben werden, wussten schon die Brüder Grimm. Wie sollten Kinder, die noch in den Kindergarten gehen, auch Geschichten schreiben können? Du hast Dein Gedicht mit "Kindergebet" überschrieben. Also vermittelst Du den Eindruck, diesen Text habe ein Kind gebetet. Ganz bestimmt gibt es Kindergebete, die man auch ganz Kleinen beibringt (Ich bin klein, mein Herz ist rein, soll niemand drin wohnen als Jesus allein). Red Dich nicht raus und schreib ein Schneckengebet. Da weiß man wenigstens gleich, dass der Autor keine Ahnung von der Frömmigkeit der Mollusken hat.
Heinz
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Alt 05.09.2018, 05:58   #11
Thing
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Standard Liebe Unar -

Zitat:
Zitat von Unar die Weise Beitrag anzeigen
Lieber Gott, ich bin noch klein,
doch will ich nicht mehr ängstlich sein.
Wenn ich in meine Kita gehe
und dort böse Jungen sehe.

Das Fräulein Müller hab ich gern.
Sie nennt mich immer kleiner Stern.
Drum gib dem Fräulein Müller Kraft,
damit sie das auch alles schafft.

Für morgen wünsch ich mir Eierkuchen.
Die würd ich gern noch mal versuchen.
Und schick mir auch so Kakao,
du lieber Gott, den mag ich so.

Ach ja und für Pauline Platt,
die morgen doch Geburtstag hat,
da mach doch mal die Sonne an,
damit man draußen feiern kann.
Sonst wird man krank.
Ach so ja, Amen und vielen Dank.

So stelle ich mir ein betendes Kind vor.

Danke für die Anregung, Hans.

In deinem Gedicht sehe ich leider kein Gebet.
So schon eher - aber so lang?
Das reicht für drei Kitatage.

Lieben Gruß
von
Thing
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Alt 05.09.2018, 14:42   #12
männlich Nöck
 
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Otto würde sicher folgendermaßen beten:

Zum Schluss, oh Herr, bist ja nicht dumm,
dreh ... noch die Gurgel um.
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Alt 05.09.2018, 20:12   #13
männlich AndereDimension
 
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Und am Ende, lieber Gott,
mache meine X-Box flott,
denn die hängt schon ewig lang,
damit ich wieder zocken kann,

Und, fast hätte ichs vergessen,
ich möchte bei MC Donalds essen,
denn die Mutti, ohne Spaß,
serviert mir nur veganen Fraß.

Ganz zum Schluss will ich dir beichten:
Alle meine Mühen reichten
nicht um, ach die Ruth zu küssen,
so spiel ich weiter an den Nüssen.
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Alt 05.09.2018, 20:37   #14
Thing
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Alt 05.09.2018, 21:39   #15
weiblich Ex-Letreo71
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Ob Kinder heutzutage wirklich noch zum lieben Gott beten?
Und ob!
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Alt 08.09.2018, 10:32   #16
männlich Ex-DrKarg
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Standard Re: Kindergebet

Liebe Dichterfreunde,
das ist ja gerade die Option dieses Gedichtes, dass es eben nicht von Kindern, sondern von Erwachsenen gebetet wird, die (noch) in der Lage sind, Angstzustände bei ihren Kindern zu erkennen und zu begreifen (begreifen zu wollen!).
Das ist somit ein Gebet, das sich auf Kinder bezieht.
Liebe Grüße!
H. H. Karg
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Alt 08.09.2018, 10:40   #17
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
....
das ist ja gerade die Option dieses Gedichtes, dass es eben nicht von Kindern, sondern von Erwachsenen gebetet wird, die (noch) in der Lage sind, Angstzustände bei ihren Kindern zu erkennen und zu begreifen (begreifen zu wollen!).
Das ist somit ein Gebet, das sich auf Kinder bezieht.
Ich will ja nicht grob werden, Hans, aber in diesem Fall kann ich es mir nicht verkneifen: Du erzählst hier Bullshit!

Zitat:
Lass mich nicht mehr ängstlich sein,
Wenn ich in die Kita gehe!
Gib mein Herz nicht mehr da drein,
Wenn ich böse Buben sehe!
Das Gedicht beginnt in der ICH-Form, ist also eindeutig aus der Perspektive eines Kindes geschrieben. Daran gibt es nichts zu werkeln und zu wenden.

Wenn du deine eigenen Texte nicht richtig verstehst, solltest du an diesem Unvermögen dringend arbeiten. Vor allem solltest du dir abgewöhnen, mit deinen krummen Erklärungen Lesern, die offenischtlich wesentlich besser als du selbst begreifen, was du da wieder mal zusammengeschrieben hast, etwas anderes einzureden. Hör auf, die User für blöd zu verkaufen, denn das kommt überhaupt nicht gut an.

Bevor du wieder den Griffel ansetzt, solltest du dir ein paar Lehrbücher über kreatives Schreiben zulegen und dich mal damit beschäftigen, was es mit Perspektiven auf sich hat.
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Alt 08.09.2018, 10:47   #18
männlich Ex-DrKarg
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Standard Re: Kindergebet

Liebe Ilka-Maria,
die Mutter und/oder der Vater schlüpfen hier in die ICH-Rolle des Kindes und formulieren von daher Wünsche und nennen Bedürfnisse.
LG H. H. Karg
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Alt 08.09.2018, 10:49   #19
weiblich Unar die Weise
 
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
Liebe Ilka-Maria,
die Mutter und/oder der Vater schlüpfen hier in die ICH-Rolle des Kindes und formulieren von daher Wünsche und nennen Bedürfnisse.
LG H. H. Karg
Hä?
Hans, das merkt der liebe Gott doch gleich, das ist Betrug.
Man darf sich nicht als jemand anderes ausgeben.
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Alt 08.09.2018, 10:55   #20
Thing
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Standard Pardon

Dustin Hoffman schlüpfte in die Rolle des Autisten (Rain Man) und w a r ein Autist.
Wäre er in die Rolle eines Kindes geschlüpft (schier unmöglich) wäre er ein Kind gewesen, das kindlich spricht und sich nicht wie ein verklemmter Erwachsener gebärdet.

Dein Einwand/Deine Erklärung machen mich ärgerlich.

BG
Thing
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Alt 08.09.2018, 11:29   #21
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
Liebe Ilka-Maria,
die Mutter und/oder der Vater schlüpfen hier in die ICH-Rolle des Kindes und formulieren von daher Wünsche und nennen Bedürfnisse.
LG H. H. Karg
Hans, lass es lieber. Hier schlüpft überhaupt niemand in die Rolle des Kindes, sondern das Kind spricht in der ICH-Form. Das Gedicht beginnt in der Perspektive des lyrischen Ichs, und es wechselt die Perspektive in keiner Weise zu irgendeiner anderen Person.

Wenn sich der Leser alles Mögliche selbst zurechtdenken soll, kann er sich auch gleich auf seine eigene Phantasie zurückziehen, statt deine Texte zu lesen. In diesem Fall könntest du sie nämlich einfach sein lassen.
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Alt 08.09.2018, 11:31   #22
männlich Ex-DrKarg
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Standard Re: Kindergebet

Thing,
den Ärger verstehe ich nicht und kann ihn auch nicht nachvollziehen. Warum kann ein Erwachsener sich nicht Kinderängste und Kinderbedürfnisse zu eigen machen und in einem Gebet in Erwachsenensprache ausdrücken? Dustin Hoffman ist doch nur eine Option. Diese Option muss nicht auf Jedes und Alles heruntergebrochen werden, was Rollenwechsel und Rollenkreuz in der Dichtkunst bedeuten kann! Es gibt doch auch andere Optionen!
HHK
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Alt 08.09.2018, 11:36   #23
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
Thing,
den Ärger verstehe ich nicht und kann ihn auch nicht nachvollziehen. Warum kann ein Erwachsener sich nicht Kinderängste und Kinderbedürfnisse zu eigen machen und in einem Gebet in Erwachsenensprache ausdrücken?
Ich verstehe Things Ärger sehr gut, denn mich ägern deine ohne Sinn und Verstand zusammengehauenen Texte auch. Deine Versuche, dich rauszureden und ihnen einen Sinn zu geben, können nur scheitern.

Natürlich könnte ein Erwachsener für ein Kind beten, aber dann stünde das in deinem Text auch so drin. So wie er jetzt ist, bleibt es bei der Perspektive des Kindes. Daran wird keine deiner Ausreden etwas ändern.
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Alt 09.09.2018, 11:05   #24
männlich Ex-DrKarg
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Standard Re: Kindergebt

Ilka-Maria,
Dein Kommentar ist unfair. Ich würde mir mehr Einfühlung wünschen.
HHK
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Alt 09.09.2018, 11:21   #25
Thing
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Aber nicht doch, lieber Dr. Karg -

nicht unfair, aber sachlich fundiert.
Ich weiß, daß das schmerzen kann.

LG
von
Thing
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Alt 09.09.2018, 11:26   #26
weiblich Ilka-Maria
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Zitat:
Zitat von DrKarg Beitrag anzeigen
Ilka-Maria,
Dein Kommentar ist unfair. Ich würde mir mehr Einfühlung wünschen.
HHK
Gute Dichtung hat nichts mit einem Wunschkonzert zu tun. Mein Kommentar ist begründet und sachlich nachprüfbar. Es liegt nicht in meiner Verantwortung, dass du Texte auf die Menschheit loslässt, die mit Dichtung so viel zu tun haben wie Pfützenwasser mit einem gutgereiften Cognac.
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Alt 09.09.2018, 11:42   #27
männlich Nöck
 
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Zitat:
Zitat von Ilka-Maria
Es liegt nicht in meiner Verantwortung, dass du Texte auf die Menschheit loslässt, die mit Dichtung so viel zu tun haben wie Pfützenwasser mit einem gutgereiften Cognac.
Wie wahr, leider wird dein passender Vergleich nichts bewirken. Täglich zwei Pfützen, das ist kaum noch zu ertragen!
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Alt 09.09.2018, 14:01   #28
männlich Heinz
 
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Dr. Karg,
nicht weinen! Es gibt Schlimmeres auf dieser Welt als eine Kritik an einem Werk, das Du Gedicht - nein edler noch: "Kindergebet" nennst.
Ich habe lange gebraucht, um mich tief hinein zu fühlen und plötzlich habe ich es erkannt: So beten Kinder, die von Pädagogen Deiner Provenienz u.a. sprachlich für den Rest ihres Lebens verdorben werden.
Mit anderen Worten: Das uns vorliegende Werk ist von einer tiefen, klaren Wahrheit durchzogen.
Bitte lösch es nicht, lass es stehen! Auch ein schlechtes Beispiel ist zu etwas nutze.
H.
Heinz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2018, 15:54   #29
Thing
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Lediglich Ilka-Maria kann Texte löschen.
Die Autoren und Autorinnen können allenfalls um Löschung bitten.
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