Laufenlassen bei Poetry.de

Opal · 02.01.2014, 21:44

Die Übertreibung ein aprobates Mittel
um eine Note Humor zu erzeugen in
einem Gedicht wenn jedoch die Wirklichkeit
übertreibt könnte man den Humor verlieren
der aber gebraucht wird um sie zu ertragen
denn jeder Schritt in den Tag impliziert bereits
einen Fehltritt wenn am Morgen die
WC - Spülung betätigt wird mit Trinkwasser
soll man da gelassen bleiben einfach Laufenlassen
witzig ist es jedenfalls nicht wenn sich
anschließend das 75-Kilo-Männchen von einer
Tonne Auto zur Arbeitstelle bewegen lässt
und dort entfremdete Tätigkeit verrichtet die
zu ertragen ihm eine lange Freizeit gewährt in
der kann Mensch dann ganz bei sich sein
nur nicht frei von jeglichem Konsum was
unsozial wäre und diesen himmlischen Ast
absägen würde der dem Menschen
erst ermöglicht wird durch eine florierende
Wirtschaft die vom Konsum lebt so
kaufe man sich die Playstation 4 ohne
sie zu benutzen vor allem dabei gelassen sein
auch bei seinen Kindern wer kennte
nicht diese fantastischen Bilder aus dem
Mutterleib wie das Wunderwerk Mensch
entsteht das gigantische Feuerwerk der
Neuronen in den Gehirnen eine beeindruckende
Hardware auch wenn einen die Heranwachsenden
zuweilen ins Grübeln bringen wozu dieser
Aufwand der Natur betrieben wurde wenn
auf ihren Festplatten eine Software
läuft die einen Sprung zu haben scheint
wo jedes zweite Wort bei einem Vokabular
von dreien „geil“ heißt einfach gelassen
bleiben auch wenn die Sprösslinge mit
Trinkwasser die WC-Spülung betätigen - die
haben wir ja gebaut - einfach Laufenlassen
verwächst sich schon Potenzial ist da
aber lachen kann ich darüber nicht
nicht mal in einem Gedicht.

nimmilonely · 02.01.2014, 23:53

Das ist ein anstrengendes Gedicht, das das Lesen aber wert ist.
Die Aussage wird nicht klar genug dargebracht, verschwimmt. Du kommst nicht zum Punkt! Das solltest du machen und wenigen rumeiern.
Heutzutage, wo jedes zweite Wort "geil" ist, haben die Leute keine große Aufmerksamkeitsspanne. Und wenn man dann beim Lesen noch denken muss ...

Machs einfacher -- das ist besser.

Opal · 03.01.2014, 00:04

Ja, die Aussage muss immer mehr- oder wenigstens doppeldeutig sein. Das ist der Reiz. Insofern werde ich nichts daran ändern.

LG Opal

krato · 03.01.2014, 19:49

Hallo Opal,
beim ersten Lesen bin ich doch einige Male gestolpert, weil die Satzzeichen fehlten. Beim zweiten und dritten Mal ging's schon besser, trotzdem frage ich mich bzw. dich: Musstest du sie wirklich weglassen, um den Effekt des Ineinanderübergehens der Gedanken zu erzielen? Wäre die größere Herausforderung nicht gewesen, das so zu schreiben, dass wirklich ein einziger Satz durchgezogen wird?

Inhaltlich finde ich es zwischendurch etwas zu offen in der Aussage. Das Motto "Show, don't tell", also Meinungen nicht offen auszusprechen, hätte konsequenter angewendet werden können.

Insgesamt aber ein interessantes Experiment. Danke, krato

Ex Pedroburla · 03.01.2014, 20:33

Zitat:

Zitat von Opal

Die Übertreibung (ist) ein aprobates Mittel, um eine "Note Humor" zu erzeugen in einem Gedicht ...

Zitat:

Zitat von nimmilonely

Das ist ein anstrengendes Gedicht - das das Lesen aber wert ist. Die Aussage wird nicht klar genug dargebracht, verschwimmt. Du kommst nicht zum Punkt!

Zitat:

Zitat von Opal

Ja, die Aussage muss immer mehr- oder wenigstens doppeldeutig sein. Das ist der Reiz.

MUSS? Lyrik ist so vielfältig wie die "Bilder", die der/die Autor/in "sah", die aus Gedanken und Gefühlen entstanden - und dem Leser/der Leserin "rübergebracht" werden sollen. Diese können abstrakter oder konkreter - sollten aber "zielführend" sein, einem "choreografischen Spannungsbogen" folgen, der Intention gerecht werden. Hin zum nachvollziehbaren Verstehen braucht es darum "Wegweiser" - die jedoch offen lassen können, was der "nächste Schritt" ist, Freiräume für eigene "assoziative Bandschleifen" lässt. Und die höchste Form der Lyrik ist jene der Reduzierung auf das Wesentliche > l'art de la réduction à l'essentiel - die trotzdem den Leser/die Leserin "an die Hand nimmt", ihn/sie "begleitet" ...*

* Daraus ergibt sich, dass man mit dem Medium Sprache zwar "spielen" darf und als Kreativer auch sollte - aber nie verantwortungslos, auf einem destruktiv, (selbst-)zerstörerischen "Ego-Trip" > so wie etwa Charles Bukowski viele seiner "Gedichte" rauskotzte! **

** Wie jedoch z.B. Heinrich Heine - auch allegorisch - "verdichtet" hat, war und bleibt "Einladung" und "Angebot" zugleich, mit ihm auf seinem "nach Wahrhaftigkeit suchenden Weg" zu gehen - einer meiner ganz großen Vorbilder, vor allem als Autor humorvoller bis ironisch, sarkastischer Gedichte, die seine analytisch, kritische Wahrnehmung der Realitäten belegen ...

Zitat:

Zitat von Opal

Insofern werde ich nichts daran ändern!

MUSST du auch nicht - aber sogar die ganz großen "Verdichter" hatten gute und weniger gute Tage, haben später erkannt, dass eines ihrer Werke noch nicht ganz "fertig", vielleicht - "altersspezifisch" bedingt - unvollkommen war bzw. ist!

LG Pedro

PS: Ein sehr gelungenes Beispiel für "allegorisch, lyrische Sprache" ist wohl Bob Dylan's "Blowin' in the wind ..." > http://www.youtube.com/watch?v=vWwgrjjIMXA <

Opal · 03.01.2014, 21:13

Ja, krato, sicher könnte man vieles plastischer rausarbeiten, mit Beispielen die Zwangslage des modernen Menschen greifbarer gestalten.

Aber ich will kein Schriftsteller werden, ich brauche mir den Tag damit nicht zu versauern. Dieser Text hat sich aus einem Kommentar im Netz zu einem Gedicht ergeben. Und ich wollte nur mal wieder den alltäglichen Irrsinn ins Bewusstsein rücken.

Und die Jungs und Mädels, die hier rummachen und schon vor etlichen Jahren bekannt haben, sich im Schriftstellerhandwerk auszubilden und immer noch nicht in den Charts sind, die bekommen von mir jeder zwanzig Stockschläge.

Danke, Pedro, für die belehrenden Worte.

LG Opal

Ex Pedroburla · 03.01.2014, 21:31

Zitat:

Zitat von Opal

Danke, Pedro, für die belehrenden Worte. LG Opal

Que nada ...

Thing · 03.01.2014, 23:34

Hallo, Opal -

ich sehe keine Mehr- oder Doppeldeutigkeit.
Für mich ist die "Ansage" eindeutig. Ich hab mich durch den Text durchgewurstelt, soo anstrengend wars nicht, wenn auch für einen Interpunktionsfex wie mich keine reine Freude.
Aber ich habe in den 70er Jahren einen ganzen Ein-Satz-Roman ohne Punkt und Komma goutiert, ich komme mit Vielem zurecht.

Nur nicht mit dem

Zitat:

aprobates

.
Ich kenne nur probat, als erprobt, bewährt.
aprobat müßte dann das Gegenteil bedeuten, was aber nicht zum Text paßt.

Freundlichen Gruß
von
Thing

Opal · 04.01.2014, 00:36

Danke, Romolus. Ja, „probates“ Mittel ist richtig. Aber Doppeldeutigkeit weist doch schon der Titel „Laufenlassen“ aus, das zum einen den Wasserlauf meint, zum anderen, dass man es einfach so belassen soll. Wenn am Schluss des Textes dann steht „einfach Laufenlassen verwächst sich schon Potenzial ist da“, so ist da eben auch eine Anspielung drin auf das zuvor erwähnte wunderbare menschliche Hirn. Und eine Anspielung ist ja eben keine eindeutige Zuweisung. Aber ich bin kein Experte, vielleicht ist es auch eine falsch angewendete Terminologie. Muss ich mir eigentlich auch nicht den Kopf drüber zerbrechen.

LG Opal

Thing · 04.01.2014, 08:37

Hallo, Opal -

Zitat:

„einfach Laufenlassen verwächst sich schon Potenzial ist da“, so ist da eben auch eine Anspielung drin auf das zuvor erwähnte wunderbare menschliche Hirn.

Ja klar.
Im Kontext ist auch keine andere Deutung möglich.
Mir ist nicht ganz klar, was Du mit

Zitat:

Muss ich mir eigentlich auch nicht den Kopf drüber zerbrechen.

gemeint hast.
Der Text i s t doch eindeutig.

LG
Thing

Opal · 04.01.2014, 09:37

Ja, irgendwie habe ich das Gefühl, limmilonely meint „vage“, wenn er von „verschwimmt“ spricht. Ich habe gesagt, was ich unter Mehr- und Doppeldeutigkeit verstehe. Selbstverständlich soll ein Text nicht „vage“ sein. „Eindeutig“ soll ein wissenschaftlicher Text sein.

Du, Romolus, meinst wohl in diesem Zusammenhang hier mit „eindeutig“, dass der Text, wie soll ich sagen, zielgerichtet verläuft. Ich wollte nur mit „darüber brauche ich mir nicht den Kopf zerbrechen“ sagen, dass ein Autor diese (sprachwissenschaftliche) Terminologie nicht beherrschen muss. Aber wenn man in einem Schreibforum aktiv tätig ist, sollte man es vielleicht besser doch, um Missverständnisse auszuschließen.

LG Opal

Thing · 04.01.2014, 09:49

Nein, nein.
Alles in Ordnung.
Wir haben nur ein paar Millimeter aneinander vorbeigeplaudert.

LG
Thing

Niaanto · 08.01.2014, 00:56

Am liebsten lese ich mir hier doch immer noch die unterhaltsamen Kommentar-dialoge durch

Liebe Grüße

Thing · 08.01.2014, 03:11

Aber die Gedichte sind das Primäre, liebe Niaanto!

Niaanto · 08.01.2014, 15:13

Aber man lernt nicht mehr oder minder daraus :-)

02.01.2014, 21:44	#1
Opal Dabei seit: 03/2012 Alter: 50 Beiträge: 133 Meine Gedichte	Laufenlassen Die Übertreibung ein aprobates Mittel um eine Note Humor zu erzeugen in einem Gedicht wenn jedoch die Wirklichkeit übertreibt könnte man den Humor verlieren der aber gebraucht wird um sie zu ertragen denn jeder Schritt in den Tag impliziert bereits einen Fehltritt wenn am Morgen die WC - Spülung betätigt wird mit Trinkwasser soll man da gelassen bleiben einfach Laufenlassen witzig ist es jedenfalls nicht wenn sich anschließend das 75-Kilo-Männchen von einer Tonne Auto zur Arbeitstelle bewegen lässt und dort entfremdete Tätigkeit verrichtet die zu ertragen ihm eine lange Freizeit gewährt in der kann Mensch dann ganz bei sich sein nur nicht frei von jeglichem Konsum was unsozial wäre und diesen himmlischen Ast absägen würde der dem Menschen erst ermöglicht wird durch eine florierende Wirtschaft die vom Konsum lebt so kaufe man sich die Playstation 4 ohne sie zu benutzen vor allem dabei gelassen sein auch bei seinen Kindern wer kennte nicht diese fantastischen Bilder aus dem Mutterleib wie das Wunderwerk Mensch entsteht das gigantische Feuerwerk der Neuronen in den Gehirnen eine beeindruckende Hardware auch wenn einen die Heranwachsenden zuweilen ins Grübeln bringen wozu dieser Aufwand der Natur betrieben wurde wenn auf ihren Festplatten eine Software läuft die einen Sprung zu haben scheint wo jedes zweite Wort bei einem Vokabular von dreien „geil“ heißt einfach gelassen bleiben auch wenn die Sprösslinge mit Trinkwasser die WC-Spülung betätigen - die haben wir ja gebaut - einfach Laufenlassen verwächst sich schon Potenzial ist da aber lachen kann ich darüber nicht nicht mal in einem Gedicht.

02.01.2014, 23:53	#2
nimmilonely Dabei seit: 12/2010 Ort: Mainz Alter: 35 Beiträge: 853 Meine Gedichte Meine Favoriten	Das ist ein anstrengendes Gedicht, das das Lesen aber wert ist. Die Aussage wird nicht klar genug dargebracht, verschwimmt. Du kommst nicht zum Punkt! Das solltest du machen und wenigen rumeiern. Heutzutage, wo jedes zweite Wort "geil" ist, haben die Leute keine große Aufmerksamkeitsspanne. Und wenn man dann beim Lesen noch denken muss ... Machs einfacher -- das ist besser.

03.01.2014, 00:04	#3
Opal Dabei seit: 03/2012 Alter: 50 Beiträge: 133 Meine Gedichte	Ja, die Aussage muss immer mehr- oder wenigstens doppeldeutig sein. Das ist der Reiz. Insofern werde ich nichts daran ändern. LG Opal

03.01.2014, 19:49	#4
krato abgemeldet Dabei seit: 12/2013 Beiträge: 39 Meine Gedichte	Hallo Opal, beim ersten Lesen bin ich doch einige Male gestolpert, weil die Satzzeichen fehlten. Beim zweiten und dritten Mal ging's schon besser, trotzdem frage ich mich bzw. dich: Musstest du sie wirklich weglassen, um den Effekt des Ineinanderübergehens der Gedanken zu erzielen? Wäre die größere Herausforderung nicht gewesen, das so zu schreiben, dass wirklich ein einziger Satz durchgezogen wird? Inhaltlich finde ich es zwischendurch etwas zu offen in der Aussage. Das Motto "Show, don't tell", also Meinungen nicht offen auszusprechen, hätte konsequenter angewendet werden können. Insgesamt aber ein interessantes Experiment. Danke, krato

03.01.2014, 21:13	#6
Opal Dabei seit: 03/2012 Alter: 50 Beiträge: 133 Meine Gedichte	Ja, krato, sicher könnte man vieles plastischer rausarbeiten, mit Beispielen die Zwangslage des modernen Menschen greifbarer gestalten. Aber ich will kein Schriftsteller werden, ich brauche mir den Tag damit nicht zu versauern. Dieser Text hat sich aus einem Kommentar im Netz zu einem Gedicht ergeben. Und ich wollte nur mal wieder den alltäglichen Irrsinn ins Bewusstsein rücken. Und die Jungs und Mädels, die hier rummachen und schon vor etlichen Jahren bekannt haben, sich im Schriftstellerhandwerk auszubilden und immer noch nicht in den Charts sind, die bekommen von mir jeder zwanzig Stockschläge. Danke, Pedro, für die belehrenden Worte. LG Opal

04.01.2014, 00:36	#9
Opal Dabei seit: 03/2012 Alter: 50 Beiträge: 133 Meine Gedichte	Danke, Romolus. Ja, „probates“ Mittel ist richtig. Aber Doppeldeutigkeit weist doch schon der Titel „Laufenlassen“ aus, das zum einen den Wasserlauf meint, zum anderen, dass man es einfach so belassen soll. Wenn am Schluss des Textes dann steht „einfach Laufenlassen verwächst sich schon Potenzial ist da“, so ist da eben auch eine Anspielung drin auf das zuvor erwähnte wunderbare menschliche Hirn. Und eine Anspielung ist ja eben keine eindeutige Zuweisung. Aber ich bin kein Experte, vielleicht ist es auch eine falsch angewendete Terminologie. Muss ich mir eigentlich auch nicht den Kopf drüber zerbrechen. LG Opal

04.01.2014, 09:37	#11
Opal Dabei seit: 03/2012 Alter: 50 Beiträge: 133 Meine Gedichte	Ja, irgendwie habe ich das Gefühl, limmilonely meint „vage“, wenn er von „verschwimmt“ spricht. Ich habe gesagt, was ich unter Mehr- und Doppeldeutigkeit verstehe. Selbstverständlich soll ein Text nicht „vage“ sein. „Eindeutig“ soll ein wissenschaftlicher Text sein. Du, Romolus, meinst wohl in diesem Zusammenhang hier mit „eindeutig“, dass der Text, wie soll ich sagen, zielgerichtet verläuft. Ich wollte nur mit „darüber brauche ich mir nicht den Kopf zerbrechen“ sagen, dass ein Autor diese (sprachwissenschaftliche) Terminologie nicht beherrschen muss. Aber wenn man in einem Schreibforum aktiv tätig ist, sollte man es vielleicht besser doch, um Missverständnisse auszuschließen. LG Opal

04.01.2014, 09:49	#12
Thing R.I.P. Dabei seit: 05/2010 Beiträge: 34.998 Meine Gedichte Meine Favoriten	Nein, nein. Alles in Ordnung. Wir haben nur ein paar Millimeter aneinander vorbeigeplaudert. LG Thing

08.01.2014, 00:56	#13
Niaanto Dabei seit: 03/2013 Ort: Dortmund Beiträge: 43 Meine Gedichte Meine Favoriten	Am liebsten lese ich mir hier doch immer noch die unterhaltsamen Kommentar-dialoge durch Liebe Grüße

08.01.2014, 03:11	#14
Thing R.I.P. Dabei seit: 05/2010 Beiträge: 34.998 Meine Gedichte Meine Favoriten	Aber die Gedichte sind das Primäre, liebe Niaanto!

08.01.2014, 15:13	#15
Niaanto Dabei seit: 03/2013 Ort: Dortmund Beiträge: 43 Meine Gedichte Meine Favoriten	Aber man lernt nicht mehr oder minder daraus :-)