Appell

[bipolar]

Überall sehe ich leere Gesichter,
Keine Henker, nur noch Dichter,
Lassen sich von Parolen vernebeln,
Lassen sich versohlt maßregeln.

Doch einer unter den Schafmassen,
der misst sich mit den Klassen,
reißt sein Maul auf gegen die Eliten,
schießt scharf ohne zu zielen.

Niemals in seinem Leben wird er knien,
lässt sich nicht von Verführen erziehen,
sprengt die Regeln und Gesetze,
kommt, sieht und verhindert die Hetze.

Doch diesen einen, den gibt es nicht,
dafür muss man selber aufstehen,
dafür dieses schnelle Gedicht,
ich hoffe irgendwer wird es verstehen.

[gummibaum]

Ein guter Appell.

LG g

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

(...) ..., ich hoffe, irgendwer wird es verstehen.

Habe verstanden!


An einen politischen Dichter

Du singst wie einst Tyrtäus sang,
Von Heldenmut beseelet,
Doch hast du schlecht dein Publikum
Und deine Zeit gewählet.

Beifällig horchen sie dir zwar,
Und loben schier begeistert:
Wie edel dein Gedankenflug,
Wie du die Form bemeistert.

Sie pflegen auch beim Glase Wein
Ein Vivat dir zu bringen,
Und manchen Schlachtgesang von dir
Lautbrüllend nachzusingen.

Der Knecht singt gern ein Freiheitslied
Des Abends in der Schenke:
Das fördert die Verdauungskraft
Und würzet die Getränke ...

von Heinrich Heine


Video Herman van Veen "Ich weiß ..." > http://www.youtube.com/watch?v=xzX3F6dkSCI <

[bipolar]

mal ne technische Frage:

reicht das voellig aus, wenn nur die sich reimenden Zeilen gleich lang sind?
Oder ist das eher ein Stilmittel, das mit Bedacht benutzt werden sollte?

@Pedroburla: danke fuer den Link, kannte ich nocht gar nicht :O

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Mal 'ne technische Frage: Reicht es voellig aus, wenn nur die sich reimenden Zeilen gleich lang sind?

Es würde dem Wesen der Kreativität generell nicht gerecht werden, gäbe es diesbez. irgendwelche "verbindlichen" Vorgaben! *

* Mir - als gelernter Reprograf/Grafiker - macht es jedoch manchmal Spaß, auch mit gestalterischen Optionen zu "spielen" > die aber den eigentlichen Text nicht "vergewaltigen" sollten ...

Zitat von bipolar

Oder ist das eher ein Stilmittel, das mit Bedacht benutzt werden sollte?

Auch wenn man bei einer "Verdichtung" sowas wie eine "rhythmische Geschlossenheit" bzw. "Bindung" haben und auf - durchaus legitime - "Brüche im Sprachfluss" verzichten möchte, kommt es nicht auf die Zeilenlänge, sondern darauf an, wie der "Gleichklang" gesprochen wird; eine gute Möglichkeit, das zu überprüfen, ist das sich_selber_Vorlesen. *

* Die "innere Harmonie" einer "Verdichtung" - l'art de la réduction à l'essentiel - entsteht nicht nur mithilfe formaler Strukturierung > sondern vor allem mit dem, was man auch in der Prosa (und anderen Künsten) "Choreografie" nennt, die von einem "inneren Spannungsbogen" getragen wird - der in der Lyrik sogar Fragen unbeantwortet lassen darf, anders als in einem Thriller etwa. Denn in der Lyrik sind es oft die "Breaks", die eine gewisse Nachhaltigkeit bewirken, zu eigenen Assoziationen bzw. gedanklichen und gefühlsmäßigen "Bandschleifen" anregen können, die "Freiräume" brauchen ...

Zitat von bipolar

@ Pedroburla: Danke fuer den Link, kannte ich noch nicht ...

Ich mag Herman van Veen; seine Lyrik ist "wahrhaftig", ganz nah am "wirklichen Leben", ohne schwülstigen Kitsch: nüchtern und doch "poetisch" ...

Einer meiner Favoriten ist dieses Lied von ihm > http://www.youtube.com/watch?v=vyqD_lwN7JI <

open minded

das spielen mit den wörtern
braucht fühlen wie ein kind -
das dankbare erkennen,
viel mut und off'nen sinn ...

wem bitt'res führt die feder,
vermehrt das böse nur -
des' worte niemals singen,
wie einst dem epikur ...

und wo auch ist die quelle,
die uns das dichten gibt -
es kann nur dem gelingen,
der liebt und wird geliebt ...

von Pedroburla - dankbar ...


Video Andrés Segovia > http://www.youtube.com/watch?v=9xGrjWt1hco <

[Thing]

Man stelle sich #5 als Artikelchen in der Tageszeitung vor.
Kein Lektor ließe das durchgehen.
Sternchen, Pünktchen, Spationierungen, Unterstreichungen, Fremdtexte, Links und andres Unpassendes -

lediglich um von der Ärmlichkeit des eigenen Textes abzulenken.
Nichtssagendes läßt sich nun einmal nicht aufdonnern, mag man noch so viel Schminke auftragen.






Es wendet sich der Gast mit Grausen,
bevor er solchen Schmarrn muß schmausen!
Er quälte sich zwar durchs Gericht,
doch loben - loben kann er nicht!

Das bezieht sich nicht auf bipolars Appell!

[Ex-Poesieger]

Es gibt ihn schon, aber anders als man ihn sich vorstellt. Appelle haben wir genug gesehen, wobei das Gedicht eigentlich mehr ein Gebet ist.

LG RS

[Ex Pedroburla]

Zitat von Poesieger

Es gibt ihn schon > aber anders, als man ihn sich vorstellt!

Ja. *

* Es gibt nur wenige virtuelle Foren, in denen solche NICHT von dümmlichen Opportunisten als Projektionsfläche für deren Beschränktheiten missbraucht, oft sogar zu einer von aus Neid entstandenem Hass werden!

Zitat von Poesieger

Appelle haben wir genug gesehen - ...

MEINE Vorbilder sind - diesbez. - Heinrich Heine, Erich Kästner, Kurt Tucholsky und viele andere, die mein Denken und Fühlen schon als Kind beeinflussten. Doch auch diese waren nicht "nur politisch" - sondern vor allem gute Beobachter ihrer (sozialen und natürlichen) Umwelt und Analysten des nur "allzu Menschlichen" > auf das sie humorvoll bis sarkastisch reagierten, manchmal - je nach Stimmung - auch traurig, resignierend. Denn die Dummheit - als Gegenteil souveräner Klugheit verstanden - scheint ein kaum relativierbares Phänomen zu sein; eines ihrer "Gesichter" ist banale Humorlosigkeit ...

Zitat von Poesieger

... wobei das Gedicht eigentlich mehr ein Gebet ist.

Und noch eigentlicher ein "Stoßseufzer" ...


Der Hund

Da streunt ein Hund ganz nah' vorbei,
von irgendwas besessen -
es fehlt' ihm was, es fehlt' ihm was,
doch hatte er's vergessen!

Ach ja - so ist's, der Bär ist's wohl,
der ist noch nicht gefang' -
so streunt er nun, so streunt er nun
sein ganzes Leben lang ...

von Pedroburla – spöttisch ...


Gruß. Pedro

[Thing]

Zitat von Pedroburla

Es gibt nur wenige virtuelle Foren, in denen solche NICHT von dümmlichen Opportunisten als Projektionsfläche für deren Beschränktheiten missbraucht, oft sogar zu aus Neid entstandenem Hass werden!

Nur, weil man mal ein paar Kapitelchen aus eigenen "Romanen" sozusagen als Kommentare eingestellt oder fremde Dichter zitiert hat - wo das doch legitim ist!



MEINE Vorbilder sind - diesbez. - Heinrich Heine, Erich Kästner, Kurt Tucholsky und viele andere, die mein Denken und Fühlen schon als Kind beeinflussten.

Was haben die wohl als Kind geschrieben?

****




Der Hund

Da streunt ein Hund ganz nah' vorbei,
von irgendwas besessen -
es fehlt' ihm was, es fehlt' ihm was,
doch hatte er's vergessen!

Ach ja - so ist's, der Bär ist's wohl,
der ist noch nicht gefang' -
so streunt er nun, so streunt er nun
sein ganzes Leben lang ...
.[/i]


Gruß. Pedro

Die Syntax ist wie Apostroph
dem Dichter hier - wie oft - zu doof.
So streut er nun, so streut er nun
und ist noch nicht mal bang!
Sein ganzes Leben lang...

[bipolar]

also, mein Gedicht sollte eigentlich nur ausdruecken, dass die die Aenderung wollen selber aufstehen sollen, nicht mehr, nicht weniger.

Ein _wenig_ erweitert auch, dass die die meckern, selber es besser machen sollen, anstatt zu meckern.

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

also, mein Gedicht sollte eigentlich nur ausdruecken, dass die die Aenderung wollen selber aufstehen sollen, nicht mehr, nicht weniger.

Ein _wenig_ erweitert auch, dass die die meckern, selber es besser machen sollen, anstatt zu meckern.

Video King Crimson "I talk to the Wind ..." > http://www.youtube.com/watch?v=Ql8nTBO0apI <

Verstehst du, was ich mit diesem Lied von King Crimson sagen will? In Kürze: Jeder kann nur aus SEINEN Erfahrungen und den daraus entstandenen Gewichtungen heraus agieren und reagieren > und für jene, die sich ihr ganzes Leben in "spießiger Enge" eingerichtet hatten, ist es eben irgendwann zu spät > die Symptome dieser armseligen Realität bzw. Beschränkungen sind Resistenz, Intoleranz, Neid auf das erfüllte Leben anderer, daraus entstehender Hass > auch jenen auf sich selber, der dann auf andere projiziert wird. Und dafür werden sogar virtuelle Foren instrumentalisiert - was besonders penetrant in einem "Lyrik"-Forum ist, in dem die "Kultur des Herzens" dominieren sollte ...


Gruß Pedroburla

[bipolar]

Hey Pedroburla

Ich habe dein Zitat von Heinrich Heine schon verstanden, nur glaube ich, dass ich missverstanden wurde. Ich meine das ganz und garnicht politisch oder wie der Titel es vermuten laesst als Aufforderung, sondern eher, dass 'jeder seines Glueckes Schmieds ist', aber gut, liegt an meiner recht interpretationsfreien Auucksweise.

Und sollte ich tatsaechlich mit 'ner Wand reden, auch gut, dann ist mein Frust wenigstens weg

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Hey Pedroburla

Ich habe dein Zitat von Heinrich Heine schon verstanden - nur glaube ich, dass ich missverstanden wurde. Ich meine das ganz und gar nicht politisch oder - wie der Titel es vermuten ließe - als Aufforderung, sondern eher, dass 'jeder seines Glueckes Schmieds ist' > aber gut, liegt an meiner recht interpretationsfreien Ausdrucksweise ...

Im "Gespräch" mit einigen wenigen Leuten - und du gehörst dazu - hier macht es mir eben manchmal Spaß, auch mal mit etwas komplexeren Denk-Optionen zu "spielen", in größeren Zusammenhängen zu denken und zu kommunizieren. Doch selbstverständlich bleibt alles nur ein Angebot, mir dabei zu folgen ...

Zitat von bipolar

Und sollte ich tatsaechlich mit 'ner Wand reden, auch gut, dann ist mein Frust wenigstens weg ...

Immerhin - doch ich bin keinesfalls eine "Wand", die nur mit einem "Echo" antwortet. Sondern jemand, der gerne "neu" denkt, sich auch von anderen inspirieren lässt - im besten Falle, ohne erst den "Müll" infantil, seniler Affekte beiseite räumen zu müssen; das ist für mich Zeit- und Kraftverschwendung ...


Ich wünsche dir eine gute Zeit; bleib' so souverän, wie du zu sein scheinst! Pedro


Video William Shakespeare "> http://www.youtube.com/watch?v=N7CmtKwjE5c <

[Ex Pedroburla]

Hier eine Übersetzung von Stefan George:

Sonett 66

Dies alles müd, ruf ich nach Todes Rast:
Seh ich Verdienst als Bettelmann geborn
Und dürftiges Nichts in Herrlichkeit gefasst
Und reinsten Glauben unheilvoll verschworn

Und goldne Ehre schändlich missverwandt
Und jungfräuliche Tugend roh geschwächt
Und das Vollkommne ungerecht verbannt
Und Kraft durch lahme Lenkung abgeflächt

Und Kunst schwer-zungig vor der Obrigkeit
Und Geist vorm Doktor Narrheit ohne Recht
Und Einfachheit missnannt Einfältigkeit
Und Sklave Gut in Dienst beim Herren Schlecht

Dies alles müd, möcht ich gegangen sein,
Ließ ich nicht, sterbend, meine Lieb allein ...

von William Shakespeare

[Thing]

Hallo, bipolar -

ich habe ein wenig an Deinem Gedicht radiert (was Dich nicht interessieren muß), um die Interpunktion und die Reime ein wenig zu glätten, ohne den Inhalt verwässern zu wollen.

Das kommt aus einem erbosten und ehrlichen Herzen, diese Haltung finde ich gut!
Wenn nicht aufrechte Dichter aufstehen - wer dann?
Meine Gedichte in dieser Richtung stehen auch hier im Forum.
Leider gibt es in jedem Forum Schleimer, die sogar mit vorzüglicher Hochachtung arbeiten.

Laß Dich nicht irre machen; stell weiter gute Gedichte ein.
Und halte die Pfeile spitz!
In diejenigen, die mit Dreck werfen, brauchst Du dich ja nicht einzureihen.


Herzlichen Gruß
von
Thing

Zitat von bipolar

Überall sehe ich leere Gesichter,
Keine Henker, nur noch Dichter,
Lassen sich von Parolen vernebeln,
Glauben sich an längeren Hebeln.

Doch einer unter den Schafmassen,
der misst sich mit den Klassen,
reißt sein Maul auf gegen die Eliten,
schießt scharf, um Paroli zu bieten.

Niemals in seinem Leben wird er knien,
lässt sich nicht von Verführen erziehen,
sprengt die Regeln und Gesetze,
kommt, sieht und verhindert die Hetze.

Doch diesen einen, den gibt es nicht,
dafür muss man selber aufstehen,
dafür dieses schnelle Gedicht,
ich hoffe, irgendwer wird es verstehen.

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Hey Pedroburla

(...) Ich meine das ganz und garnicht politisch oder - wie der Titel es vermuten laesst - als Aufforderung, sondern eher, dass 'jeder seines Glueckes Schmieds ist', ... (...)

Dazu ist noch was zu sagen: Unabhängig davon, dass man "Glück" sehr verschieden interpretieren bzw. erleben kann, auch ohne "reich" zu sein > bist du wirklich der Meinung, jeder hätte - in dieser "geschlossenen Gesellschaft" angeblicher "Eliten" - die gleichen Chancen, seine eigenen Vorstellungen von "Glück" zu realisieren? *

* Das scheint - mir jedenfalls - etwas "weltfremd", die "Philosophie" der - oft nur scheinbar - "Erfolgreichen" zu sein, die weniger "Glückliche" unter sich zu brauchen meinen. Auch ich brauchte - nach meinen langen Reisen und Auslandsaufenthalten - viele Jahre, bis ich wieder Teil von belastbaren "Szene-Netzwerken" wurde; andere - sogar die meisten - Leute haben weniger gute "Karten", werden immer - mehr oder weniger krass - zum so genannten "Prekariat" gehören. Also jenen Benachteiligten, die man nur allzu gern "ächtet", weil sie ja "Versager" wären > insbes. von der Mittelklasse - die wiederum für ihre existenziellen Ängste "die da unten" verantwortlich macht, die ihnen ja ihren relativen "Wohlstand" neide: ohne zu erkennen, dass sie selber "von denen da oben" ausgebeutet - und in der gesellschaftlichen Pyramide von einer wirklich privilegierten Minderheit als "psychologische und monetäre Pufferzone" instrumentalisiert wird > "Schneeball-System" > Umverteilung des gemeinsam erarbeiteten Vermögens von unten nach oben ...


Gruß Pedroburla

[bipolar]

I clearly speak against a wall.

Np, I still feel better =)

[Ex Pedroburla]

[bipolar]

More or less I think we all are.

That is why I truly think that Gefangen - wolfmozart is one of the best texts here.

[Ex Pedroburla]

Best wishes in your "world" ...

[bipolar]

Alles abhaengig von der Perspektive

Ich waere nicht gerne sofort von anderer Leute ergriffen, selbst wenn's 'ne Wunderpille dafuer geben wuerde. Weil manche Leute sind schon milde ausgedrueckt erregt.

[Ex Pedroburla]

Leute gibt's ...

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

I clearly speak against a wall. (...)

Ein Hinweis: Wer Feedback von mir erwartet, sollte hier nicht nur Statements hinterlassen, sondern gesprächsbereit sein - oder eben nicht ...

[bipolar]

Tja, zum Ueberzeugen fehlen dir eindeutig 2 Brueste.
Ich versteh deine Argumente, aber ich verharr auf meiner Eisscholle der Unvernunft.

Nichts fuer Ungut!

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Nichts fuer Ungut!

Entsorgte Konserven

Die Sonne scheint, die Flocken troffen,
drum lasst uns nun auf Ostern hoffen -
so wie das Pferd es wurd' zum Rind,
fährt höher bald das himmlisch' Kind:
Wer's trotzdem glaubt, besoffen ...

von Pedroburla - temporär Vegetarier ...

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Tja, zum Ueberzeugen fehlen dir eindeutig 2 Brueste.

Stimmt - deine "Mama" bin ich nicht!

Zitat von bipolar

Ich versteh deine Argumente, aber ...

Nöö!

Zitat von bipolar

... ich verharr auf meiner Eisscholle der Unvernunft.

Nichts dagegen - es ist DEIN "Kosmos" ...*

* In deinem Alter war ich übrigens das erste Mal (als Globetrotter und Hippie) in Afghanistan, vorher Decksmann bei der Hochseefischerei im Nordatlantik ...

[bipolar]

Zitat von Pedroburla

Stimmt - deine "Mama" bin ich nicht!

Ich meine eher, dass du mit Versen und Links keine Sturkoepfe erreichen kannst. Sollte das nicht dein Ziel sein, auch ok. Frage mich dann nur, was du eigentlich willst. Vernunftbegabte kommen auch ohne deine Tips gedanklich weiter.

Nöö!

Den Beweis zu dieser Vermutung moechte ich sehen. Nur weil ich dich verstehe, muss ich nicht nach deinen Prinzipien handeln.

Nichts dagegen - es ist DEIN "Kosmos" ...*

Und du(mit anderen) bist leider Teil davon, oder zum Glueck?

* In deinem Alter war ich übrigens das erste Mal (als Globetrotter und Hippie) in Afghanistan, vorher Decksmann bei der Hochseefischerei im Nordatlantik ...

Pics or it did not happen.

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Ich meine eher, dass du mit Versen und Links keine Sturkoepfe erreichen kannst. (...)

Kennst du die "Chaos-Theorie" > https://www.google.de/search?q=Chaos...GYCA&gws_rd=cr <, nach der - als bildhaftes Gleichnis - der Flügelschlag eines Schmetterlings einen Sturm beginnen lassen kann, sozusagen "das Fass zum Überlaufen bringt"? Es ist die Summe der vielen kleinen - ob guter oder schlechter - Taten, die zum "Großen" werden ...*

* Die hättest aber recht, wenn du davon ausgehen würdest, dass eine Mehrzahl der Menschen resistent, also lernunfähig wäre > Albert Einstein: "Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit - aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher ..."


PS: ICH brauche niemandem mehr was zu beweisen - das dürfte wohl mehr bei dir "altersspezifische" Motivation sein. Doch vielleicht liest du irgendwann meinen Roman "Imagine - ...", in dem ich auch über die "Reise" durch mein bisheriges Leben erzähle; er wird - mit großer Wahrscheinlichkeit - ab Herbst im Buchhandel sein ...

[bipolar]

Kluegerer gibt nach.
You won the internet!

[Ex Pedroburla]

Zitat von bipolar

Kluegerer gibt nach.
You won the internet!

Du wirst noch viele "Niederlagen" erleben - mach das Beste draus, und sie werden deine "Siege" sein!

Happiness is find out, that you're not so dim - after all ...




A propos: Palabra y piedra sueltan, no tienen vuelta ...*

* sinngem. aus dem Spanischen: Worte und Steine, sind sie geworfen, kehren nie zurück!

[bipolar]

Eins konnte ich mit meinen 25 Jahren doch noch lernen, naemlich dass Niederlagen mehr beibringen als Siege.

[Ex Pedroburla]

Well done! *

* Jetzt kommt es nur noch darauf an, etwas bescheidener und realistischer in der Selbsteinschätzung zu werden. Denn was du hier bringst, ist anmaßend - und belegt, dass du offensichtlich Probleme damit hast, die Kompetenz und Autorität anderer zu respektieren! Inwieweit das - womöglich - mit dem Verhältnis zu deinem Vater (?) zu tun hat, kann man nur vermuten, und selbstverständlich brauchst du dich diesbez. hier nicht zu outen > nicht zuletzt darum, weil auch ich - wegen meiner vielen und langen Reisen - nicht immer ein "guter Vater" und Familienmensch war. Heute bin ich für meine beiden in Spanien lebenden Kinder ein sehr guter Freund: der sich freut, wenn sie mit ihren altersspezifischen Problemen zu mir kommen - und immer für sie da ist ...

Hier ein Video, das "meine" Familie zeigt, mit welchen Menschen ICH mich wirklich wohlfühle > http://www.youtube.com/watch?v=zYdz5gr54ug < *

* Der da manchmal falsch klatscht, bin ich ...


Saludos! Pedroburla

[Thing]

Zitat von Pedroburla

dass du offensichtlich Probleme damit hast, die Kompetenz und Autorität anderer zu respektieren!

Pedroburla

Ich lach mich scheckig!
Der Püschologe spricht als kompetente Autorität!

bipolar - Du mußt sofort auf die Couch!