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Düstere Welten und Abgründiges Gedichte über düstere Welten, dunkle und abgründige Gedanken.

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Alt 20.10.2017, 16:02   #1
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Standard Die kalte Hand

Mich schaudert irgendwie hineinzugehen,
doch greift mir eine fremde, kalte Hand
ans heiße Herz und zieht mich ungesehen
von allen Blicken hinter eine Wand.

Da steh ich nun und will schon wieder fliehen,
doch eine Lähmung macht die Beine schwer.
Ein Schwindeln und ein Glühen und ein Ziehen
und langsam räumt die Hand die Brust ganz leer.

Ich gehe und in einer Tragetasche
hab ich mein Herz, ermordet, noch dabei.
In ausgebrannten Kammern weht die Asche
und bebt des Toten unhörbarer Schrei…
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Alt 21.10.2017, 08:10   #2
weiblich Ex-Letreo71
abgemeldet
 
Dabei seit: 01/2014
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 4.032

Die kalte Hand hat mich eiskalt erwischt, lieber gummibaum.

Sehr gut geschrieben.

Lieben Wochenendgruß

Letreo
Ex-Letreo71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2017, 09:35   #3
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Dich auch? Sehr mysteriös.

Mitfühlende Samstagsgrüße
gummibaum
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2017, 11:58   #4
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Was! Hab ich das gestern nicht kommentiert? So ein Mist.
Ich hab doch aber einen längeren Text geschrieben? Das ärgert mich, ich Esel hab wohl das Absenden vergessen.

Wie dem auch sei, mir klang alles nach Herzinfarkt und Sterben.
Die kalte Hand ist .. ein synonym für furchtbares, für mich jedenfalls.

Sehr gut geschrieben, was mir nicht einleuchtet sind die letzten beiden Zeilen.
Dennoch, ich find es sinnbildlich sehr schön, ich dachte auch wieder an die goldene Nixe aus dem "Schwarz", die ihren Rücken zeigt und nass mit ihrer kalten Hand zugreift.

Du siehst, ich sehe deine Gedichte im Zusammenhang.

- MiauKuh
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2017, 12:08   #5
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Danke, lieber MiauKuh,

hat die kalte Hand gestern deinen Text ... ?

Die Verse mit den (Herz)kammern?


LG g
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2017, 12:30   #6
männlich MiauKuh
 
Dabei seit: 08/2017
Ort: Bei Rostock
Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von gummibaum Beitrag anzeigen
Danke, lieber MiauKuh,

hat die kalte Hand gestern deinen Text ... ?

Die Verse mit den (Herz)kammern?


LG g
Ja, hat sie vielleicht, wer weiß .. ;-)

Und ja: genau diese Verse mit den Herzkammern und der Asche.
Was hat sie denn verbrannt? Wovon ist es Asche?

Lg, MiauKuh
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2017, 12:45   #7
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Jetzt Asche: die lebensspendende kindliche Naivität, der Glaube an die Reinheit...
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2017, 10:16   #8
männlich SuckerPunch78
 
Dabei seit: 10/2017
Beiträge: 7

So wirds gemacht. Echt gruselig!
SuckerPunch78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2017, 10:48   #9
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Danke, SuckerPunch78. Ich freue mich.

LG gummibaum
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2017, 11:16   #10
männlich Sonnenwind
 
Benutzerbild von Sonnenwind
 
Dabei seit: 06/2012
Alter: 62
Beiträge: 1.514

Hallo gummibaum,

Moritaten sind eigentlich nicht so mein Ding.

Aber dies hier ist geradezu genial - mit ungeheurem Tiefgang.

Praktisch ein Gegenentwurf zum Kleinen Prinzen. Sehr traurig.
Man kann es auch als Warnung verstehen...

LG
Sonnenwind
Sonnenwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2017, 12:32   #11
männlich Erich Kykal
 
Benutzerbild von Erich Kykal
 
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Ort: Österreich
Alter: 59
Beiträge: 876

Hi Gum!

Leider wird nicht genau spezifiziert, WAS oder WER genau dort das Herz ermordet? WO schaudert es das LyrIch hineinzugehen?

Geht es um Kindesmissbrauch, und das Opfer geht wieder hin, weil es muss, zB als Ministrant in die Kirche? Da passt die Tragetasche irgendwie nicht so recht ins Bild ...

Vorschläge:

S2Z4 - Statt "ganz" würde ich "mir" schreiben, das fügt sich besser in Satzstruktur und Klangbild.

S3Z3 - Woher kommt der Wind in diesen Kammern, dass die Asche "wehen" kann? Außerdem stimmt das Wort nicht, denn Asche kann "verwehen", bzw. "verweht werden", aber selbst nicht wehen! Das macht der Wind, der die Asche verweht.
Ich würde statt wehen "bleicht" schreiben, oder "sintert Asche".

S3Z4 - "ungehörter" gefiele mir besser als "unhörbarer".


Insgesamt ein beklemmendes Werk voller Ausweglosigkeit und Schmerz. Lyrisch höchst gelungen und ganz auf meiner Linie!

Sehr gern gelesen!

LG, eKy
Erich Kykal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2017, 00:27   #12
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
Alter: 70
Beiträge: 10.909

Lieber Sonnenwind,

danke für dein Lob und die Assoziationen.


Lieber Erich,

danke für die Verbesserungsvorschläge. Ich werde etwas davon übernehmen. Mit dem Wehen der Asche wollte ich den kaum spürbaren Gehwind ausdrücken.


LG und gute Nacht
gummibaum
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2017, 00:57   #13
männlich Sonnenwind
 
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Beiträge: 1.514

Das interessante ist für mich, dass ich mir die passende Geschichte selbst dazu ausdenken kann.

Ich finde es genau so, wie es ist, perfekt.

Ich sag das nicht, um Erich zu widersprechen. Die kalte Hand, die aus dem Nichts kommt... kann für so vieles stehen. Der Text hat etwas ungeheuer Berührendes.

LG
Sonnenwind
Sonnenwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2017, 01:38   #14
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
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Beiträge: 1.297

und langsam räumt die Hand die Brust ganz leer.

Ausgesprochen gute Metaphorik

Das falsche Schema. Du zwingst dich in ein metrisches Korsett.
Generell sehe ich bei deinen Sachen, einen Reifeprozess.

Gem
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2017, 08:25   #15
weiblich DieSilbermöwe
 
Benutzerbild von DieSilbermöwe
 
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Beiträge: 6.706

Das hätte ich beinahe übersehen.

Wahnsinnig gut.

Erklären würde ich es an deiner Stelle auch nicht, lieber gummibaum. Sonnenwind hat recht, so kann sich jeder die passende Geschichte dazu ausdenken und das ist spannender.

LG DieSilbermöwe
DieSilbermöwe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2017, 10:38   #16
männlich Erich Kykal
 
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Ort: Österreich
Alter: 59
Beiträge: 876

Metrische Form und Gleichklang darf man nicht als "Korsett" wahrnehmen, sondern als Möglichkeit der Steigerung der Sprache, ihrer Schönheit, Eleganz oder potentiellen Wirkung.
Dadurch erlangt ein ansonsten beliebiger Text gleich welchen Inhalts gesteigerte Bedeutung und Tiefe, Größe und Relevanz. Nun, zumindest bei musisch begabten Menschen.
Der rhythmisch strukturierte Text mit Reimen war doch nicht umsonst oder zufällig so viele Jahrhunderte probates Transportmittel für wirklich wichtige Aussagen und Dinge, die man sich merken wollte, war Sprachrohr der leidenden wie der begeisterten Seele!
Nun einfach so zu behaupten, diese Form hätte sich "überlebt" und somit keine Bedeutung oder Aussagekraft mehr, oder wäre womöglich minder wertig als sog. moderne Formen, ist mir viel zu kurz gegriffen und oberflächlich wertend.
Diese Form als einengend zu empfinden wie ein Korsett, ist eine betont negative, ablehnende Sichtweise, deren Motivation ich nicht nachvollziehen kann.
Erich Kykal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2017, 21:48   #17
männlich Gemini
gesperrt
 
Dabei seit: 05/2006
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Beiträge: 1.297

Erich, wo habe ich geschrieben, dass sich das Forum überlebt hat. Sieh mal, ich mache keinen Hehl daraus, dass ich dich für deine Präzision und Kritik hier im Forum schätze. Das habe ich dir sogar während des Beefs geschrieben. Ich habe lediglich gesagt, dass ich für dieses Gedicht die Form als unpassend empfinde. Natürlich ist es wichtig die Form zu wahren. Natürlich ist es schön und gut sich einer Struktur zu bedienen. Nur lass auch neue Formen zu. Ich persönlich fühle mich in einer fixen Struktur nicht frei. Das ist aber bitte die Entscheidung des Künstlers, so wie auch meine Kritik nur meine subjektive Meinung ist.
Fühl dich nicht gleich immer betroffen.

Gem
Gemini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2017, 09:30   #18
männlich Erich Kykal
 
Benutzerbild von Erich Kykal
 
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Beiträge: 876

Wer sagt, dass mein Kommi auf speziell dich bezogen war? Ich habe die sog. "modernen" Autoren und ihre arrogant-avantgardistischen Vorstellungen alle zusammengefasst.
Und ich habe geschrieben, dass jene behaupten würden, die klassische FORM habe sich überlebt, nicht das FORUM.
Erich Kykal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2017, 11:28   #19
gummibaum
 
Dabei seit: 04/2010
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Beiträge: 10.909

Die kalte Hand

Mich schaudert irgendwie hineinzugehen,
doch greift mir eine fremde, kalte Hand
ans heiße Herz und zieht mich ungesehen
von allen Blicken hinter eine Wand.

Da steh ich nun und will schon wieder fliehen,
doch eine Lähmung macht die Beine schwer.
Ein Schwindeln und ein Glühen und ein Ziehen
und langsam räumt die Hand die Brust mir leer.

Ich gehe und in einer Tragetasche
hab ich mein Herz, ermordet, noch dabei.
In ausgebrannten Kammern sintert Asche
und bebt des Toten ungehörter Schrei…

Geändert von gummibaum (29.10.2017 um 12:46 Uhr)
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2017, 11:55   #20
männlich Sonnenwind
 
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Die (ver)wehende Asche war besser!

LG
Sonnenwind
Sonnenwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2017, 12:24   #21
weiblich Ex-Letreo71
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Die Erstfassung find ich auch besser und das "die" vor Asche müsste dann weg.

Gern erneut gelesen.

LG Letreo
Ex-Letreo71 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2017, 12:34   #22
männlich MiauKuh
 
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Beiträge: 2.246

Zitat:
Zitat von Sonnenwind Beitrag anzeigen
Die (ver)wehende Asche war besser!

LG
Sonnenwind
Das sehe ich auch so wie Sonnenwind und Letreo.

Blätter wehen durch die Gegend.
Staub weht durch den Raum.
Liebe weht durch die Herzen der Menschen.

Wenn ich mir diese Sätze "streng genommen" nicht mehr erlauben kann, dann rede ich lieber "streng genommen" falsch anstelle diese Sätze nicht zu sagen, oder zu schreiben.

Irgendwo ist es doch auch die Freiheit der Kunst, etwas Strenges zu lockern?

Geändert von MiauKuh (29.10.2017 um 16:25 Uhr)
MiauKuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2017, 16:21   #23
männlich Sonnenwind
 
Benutzerbild von Sonnenwind
 
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Beiträge: 1.514

Man könnte zum Beispiel auch schreiben: "In/Aus ausgebrannten Kammern staubt die Asche".

Doch warum sollte "...weht die Asche" falsch sein? Die Fahne "weht" doch auch "im Wind". Trotzdem wird oft "Die Fahne weht!" gesagt.

"Sintert" klingt viel zu verschroben.
Sonnenwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2017, 01:29   #24
männlich Sonnenwind
 
Benutzerbild von Sonnenwind
 
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Beiträge: 1.514

Diesen Text muss ich immer wieder lesen, lieber gummibaum, und stets habe ich das Gefühl - das hast du erlebt (natürlich im übertragenen Sinne)! Nicht nur einmal, in verschiedenen Phasen des Lebens.

Als kleines Kind zum Beispiel lebte ich in dem Gefühl, alle Tiere wären meine Freunde. Eines Tages fand ich eine sterbende Biene, von der ich glaubte, ihr helfen zu können. Ich ergriff sie ganz vorsichtig, um sie in Sicherheit zu bringen, wurde aber gestochen... Was war ich geschockt! Was war das für ein Schmerz! Was war ich enttäuscht! Nun stand da dieser eiskalte Mann namens Ratio vor mir, eigentlich in mir, doch ich wollte ihm nicht ins Gesicht schauen. Er aber zog mich mit Gewalt in seinen Bann und zerbrach die naive Vorstellung einer heilen Welt auf eine so niederschmetternde Weise in mir, dass es mich schauderte. Da nahm ich die Überreste meines verbrannten Herzens und zog mit der Asche davon. Nicht einmal von der Asche also wollte ich lassen.

Man kann darüber lachen, aber als Kind war das eine Katastrophe für mich, die ich länger nicht überwinden konnte. Vergleichbare Erfahrungen aus meinem späteren Leben, die demselben Strickmuster entsprechen, verschweige ich lieber.

Auch hat Dein Text Ähnlichkeiten mit der Geschichte der Vertreibung aus dem Paradies aus dem Alten Testament - mit derselben Wucht. Nur dass hier die bewusste Übertretung einer gesetzten oder doch zumindest empfohlenen Grenze im Vordergrund steht.

LG
Sonnenwind
Sonnenwind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2017, 14:14   #25
gummibaum
 
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Vielen Dank für die Schockgeschichte mit der Biene, lieber Sonnenwind.

LG gummibaum
gummibaum ist offline   Mit Zitat antworten
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