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Die Philosophen-Lounge Forum für philosophische Themen, Weisheiten und Weltanschauungen.

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Alt 30.01.2012, 21:22   #1156
männlich Ex-Ralfchen
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gott iss nicht.
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Alt 30.01.2012, 21:30   #1157
weiblich marlenja
 
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Der Satan, der gott dieser Welt,
2. Kor. 4,4
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Alt 30.01.2012, 22:20   #1158
Thing
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Lucifer, der gefallene Engel, einst Gottbegleiter, wagte sich, Gottes Allmacht zu bezweifeln.
Warum ist er jetzt Gott dieser Welt?
Ist Gott d o c h nicht allmächtig genug, ihn in seine Schranken zu weisen?

Oijoij - was der Glaube doch so alles anrichten kann!
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Alt 31.01.2012, 00:24   #1159
männlich Ex-Ralfchen
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
...Oijoij - was der Glaube doch so alles anrichten kann!
leider schazzerle. es iss ein desaster.
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Alt 31.01.2012, 01:03   #1160
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Zitat:
Ralfchen: gott iss nicht.
weiß ich, ich meinte, was ich noch nicht weiß.
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Alt 31.01.2012, 01:14   #1161
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na ja - ich weiß nur eines: ich der ich das weiß, weiß allerdings nichts zu wissen.
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Alt 31.01.2012, 01:19   #1162
Thing
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da kommen ja alle Schlurche als Sokratesse einher!

(ich stehe an den Zähnen der Schlange..)
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Alt 31.01.2012, 01:32   #1163
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hm ja - der selige maurer war vielleicht leicht angeschwult.
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Alt 31.01.2012, 01:36   #1164
Thing
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was nicht zu beweisen ist.
Aber seine Xanthippe wird zu Unrecht miesgemacht, die war ne treue Seele
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Alt 31.01.2012, 01:45   #1165
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Zitat:
Ralfchen: na ja - ich weiß nur eines: ich der ich das weiß, weiß allerdings nichts zu wissen
... jetzt wird´s albern ...
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Alt 31.01.2012, 01:46   #1166
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schon aba trotzdem musste er amphoren waschen.

Zitat:
Zitat von DEAD MAN Beitrag anzeigen
... jetzt wird´s albern ...
was willst du um die zeit? ich bin schon mit der dritten flasche blausiegel-wodka fertig.
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Alt 31.01.2012, 01:52   #1167
Thing
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In der Bibel werden die Weinberge immer wieder gelobt ...
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Alt 31.01.2012, 02:07   #1168
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gibts auch wodka-berge?
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Alt 31.01.2012, 02:54   #1169
Thing
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nö - aber Weizenfelder und/oder andre Lieferanten
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Alt 31.01.2012, 12:30   #1170
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Warum ist er jetzt Gott dieser Welt?
Weil wir Menschen, wenn wir nicht auf unseren Schöpfer
hören, unser eigener gott sind, uns erheben, wie der Satan.
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Alt 31.01.2012, 12:32   #1171
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
In der Bibel werden die Weinberge immer wieder gelobt ...
...und die Trunksucht beklagt.
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Alt 31.01.2012, 17:28   #1172
Thing
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Bist Du sicher?
Wo?
Beziehst Du Dich auf Noah?
Warum dann Weinberge, die selbst Jesus ergötzt haben?
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Alt 31.01.2012, 18:20   #1173
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Standard Aus der Bibel

Der Wein macht Spötter, und starkes Getränk macht wild; wer davon taumelt, wird niemals weise.

Sieh den Wein nicht an, wie er so rot ist und im Glase so schön steht: Er geht glatt ein...

Wacht auf, ihr Trunkenen, und weint, und heult, alle Weinsäufer, um den süßen Wein...

Weder Unzüchtige noch Götzendiener, Ehebrecher, Lustknaben, Knabenschänder,
Diebe, Geizige, Trunkenbolde, Lästerer oder Räuber werden das Reich Gottes ererben.
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Alt 31.01.2012, 18:31   #1174
männlich Ex-Ralfchen
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Zitat:
Zitat von marlenja Beitrag anzeigen
...Weder Unzüchtige noch Götzendiener, Ehebrecher, Lustknaben, Knabenschänder, Diebe, Geizige, Trunkenbolde, Lästerer oder Räuber werden das Reich Gottes ererben....[/I]
finde ich nicht, denn: bevor sie die kurve kratzen wird ihnen im beichtstuhl noch ne stuhlprobe abgenommen und alles verziehen, was zeigt: sie alle sind die schlauen. leben ein lasterleben, doch: auch ihrer is das himmelreich.

Und sie tanzen bar Schmerzen,
mit Klimt und auch Dürer.
Und sie küssen und herzen,
vor Gott auch den Führer.
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Alt 31.01.2012, 18:48   #1175
Thing
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Seit wann sind Weintrinker a priori Trunkenbolde?
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Alt 31.01.2012, 20:24   #1176
weiblich marlenja
 
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Es ist nicht Not
in einen Text
das rein zu lesen
wovon gar nicht
die Rede

Zum Wohl

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Alt 31.01.2012, 21:15   #1177
männlich Fairdenken
 
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Zum Anfang:
Nein ich glaube nicht an Gott.
Vielleicht ändert sich das noch das weiß ich nicht aber nach meinen derzeitigen Erdenken glaube ich nicht an Gott.

Der Grund:
Die Welt ist voll Hass und Unrecht...wieso muss das sein? Wenn es Gott gibt wieso tut er dann nichts dagegen? Wieso ertragen in Hoffnung auf einen gnädigen Schöpfer der nur mein gutes will?

Man sagt: "Jeder darf sein Leben gestalten wie er es will" aber manche Menschen können sich nicht entscheiden, können weder wählen, wie sie leben oder ihr Leben gestalten. Bei der Frage um Gott darf man nicht die Umstände in unserem Land sehen, sondern die Missstände der gesamten Welt.

Außerdem gibt es so viele Glaubensrichtungen und wieso soll der Glaube an den christlichen Gott der richtige sein?
Mir ist auch egal ob es einen Gott gibt. Mit dieser Problematik setzte ich mich nicht auseinander. Mich interessieren lediglich erst einmal die Probleme dieser Welt, die man lösen könnte.
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Alt 31.01.2012, 23:37   #1178
männlich Ex-Ralfchen
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gott und die für ihn erfundenen religion säen hass und mord und gemeinheiten. das christentum, der islam, das judentum. diese institution sind die wahren bösen. der mensch wäre gut, nur sein gott ist schlecht. und seine vertreter auf erden sind teilweise die größten verbrecher. siehe PIUS und den rest. von 266 päpsten sind 265 kriminelle, die menschenleben auf ihrem gewissen haben. der vatikan ist von der cosa nostra beherrscht und - mag sein - auch umgekehrt.
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Alt 01.02.2012, 11:46   #1179
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Fairdenken Beitrag anzeigen
Mir ist auch egal ob es einen Gott gibt. Mit dieser Problematik setzte ich mich nicht auseinander.
Nicht?

Wiesofragen führen in die Irre.
Das Elend der Welt zu sehen ist richtig.
Von ganzem Herzen dagegen zu steuern wichtig.
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Alt 01.02.2012, 12:50   #1180
weiblich Ex-Suzette
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Zitat:
Zitat von Ralfchen Beitrag anzeigen
gott und die für ihn erfundenen religion säen hass und mord und gemeinheiten. das christentum, der islam, das judentum. diese institution sind die wahren bösen. der mensch wäre gut, nur sein gott ist schlecht. und seine vertreter auf erden sind teilweise die größten verbrecher. siehe PIUS und den rest. von 266 päpsten sind 265 kriminelle, die menschenleben auf ihrem gewissen haben. der vatikan ist von der cosa nostra beherrscht und - mag sein - auch umgekehrt.
Was diese Institutionen angeht, stimme ich voll inhaltlich zu - egal aus welcher Weltreligion!

Die Grundfrage bleibt also wieder: Ist darum Gott schlecht oder hat nicht
möglicherweise der Mensch durch Macht- und/oder Geldgier z.B. die Erde nach und nach ausbegeutet, verunstaltet und die Werte in den Dreck gezogen??

Fairdenken:
Leider hängen die Problematiken dieser Welt aus meiner Sicht primär, nicht sekundär mit dem Zustand des Menschen zusammen. Wenn nicht - woher kommen diese Umstände, denen du begegnen möchtest, denn deiner Meinung nach zustande?
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Alt 01.02.2012, 13:18   #1181
Ex-Kaleidoskop
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Zitat:
der mensch wäre gut, nur sein gott ist schlecht.
Demnach wären Atheisten die besseren Menschen?

Dann ist es doch naheliegend, wie eine bessere Welt zu schaffen wäre: Man müsste weltweit die Religionen abschaffen - fertig.

Wo wir dann bei Karl Marx gelandet wären, der sagte:

Zitat:
Die Aufhebung der Religion als des illusorischen Glücks des Volkes ist die Forderung seines wirklichen Glücks. Die Forderung, die Illusionen über seinen Zustand aufzugeben, ist die Forderung, einen Zustand aufzugeben, der der Illusionen bedarf. Die Kritik der Religion ist also im Keim die Kritik des Jammertales, dessen Heiligenschein die Religion ist. “
– Karl Marx: Einleitung zur Zur Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie; in: Deutsch-Französische Jahrbücher 1844, S. 71f, zitiert nach MEW, Bd. 1, S. 378-379[/QUOTE]

Sind wir dann alle erst Marxisten, dann herrscht Frieden?

Wie dachte Karl Marx über die Proletarier, die er doch zur Herrschaft führen wollte, und als seine Brüder zu betrachten hatte?

Zitat:
«Ochsen», «Knoten», «komplette Esel» hiessen sie in seiner Korrespondenz mit Engels.
NZZ Folio 11/04 Und willst du nicht mein Bruder sein… Wolf Scheider

Was wird dann aus uns "kompletten Eseln"? Salami?

lg,
kalei
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Alt 01.02.2012, 14:24   #1182
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der mensch, liebe suzette ist per evolutionärem zufall zum selbsternannte maß aller dinge geworden. in diesem sinne musste es eines (oder mehrere) mystische und nicht beweisbare allmacht-zentren geben, die nur von auserwählten denkern (früher schamanen danach stadtkönige und hohe priester) betreten werden durften. und so erfand der mensch gott und schuf ihnen in seinem ebenbild. und als nächstes schuf der mensch regeln, die er als von gott geoffenbart aufstellte.

und seitdem wurde ein kontinuöses blutvergiessen inszeniert.
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Alt 01.02.2012, 22:04   #1183
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Zitat:
Zitat von Ralfchen Beitrag anzeigen
der mensch, liebe suzette ist per evolutionärem zufall zum selbsternannte maß aller dinge geworden. in diesem sinne musste es eines (oder mehrere) mystische und nicht beweisbare allmacht-zentren geben, die nur von auserwählten denkern (früher schamanen danach stadtkönige und hohe priester) betreten werden durften. und so erfand der mensch gott und schuf ihnen in seinem ebenbild. und als nächstes schuf der mensch regeln, die er als von gott geoffenbart aufstellte.

und seitdem wurde ein kontinuöses blutvergiessen inszeniert.

Du bildest eine Kette von Prämissen, nämlich, daß der Mensch und das Universum aus Zufall entstanden, daß der Mensch sich selbst zum Maß aller Dinge machte, daher überall auf der Erde Götter erschuf, um dann seine eigenen Regeln aufstellen zu können, damit die Mächtigen noch mächtiger, reicher etc. werden.

Aber du negierst das Gute auf der Welt, bzw. in deinem System kommt es nicht vor.

Zum Glück muß man das nicht glauben, denn es ist ein unbewiesenes Gedankengebäude - es ist ein ziemlich schwarzes und hoffnungsloes
Konstrukt.
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Alt 01.02.2012, 22:09   #1184
Thing
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Lieber ein schwarzes Konstrukt als einen mörderischen, zum Mord aufrufenden Gott!
Thing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 22:16   #1185
weiblich Ex-Suzette
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Welches Gottessbild sprichst du an?
Ich hab die "Globalisierung" im religiösen Bereich nicht erfunden ...
Heutzutage wird alles gemischt, so daß sich keiner mehr auskennt.
Kann man aber nicht, weil sich die Systeme oftmals widersprechen
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Alt 01.02.2012, 22:28   #1186
weiblich marlenja
 
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Zitat:
Zitat von Thing Beitrag anzeigen
Lieber ein schwarzes Konstrukt als einen mörderischen, zum Mord aufrufenden Gott!
Wenn in einem Land Feinde den König und seine Untergebenen
angreifen, so ist es kein Mord, die Feinde zu töten. Vor allem wenn
in dem Land für Mord die Todesstrafe gilt.

Ich hoffe von Herzen, Thing dass Du diese Wahrheit noch
eines Tages verinnerlichen darfst. Es war zur Zeit der Tage
Auge um Auge. Gesetz!

Aber heute, hörst Du? Heute leben wir und das seit 2000 Jahren
unter dem Banner der Gnade. Das heisst, wir dürfen so leben wie
Jesus gelebt hat. Lieber sich kreuzigen lassen als die Hand gegen
den Nächsten zu erheben.

Aber auch das wird Dir wohl nicht recht sein.
Das morden nicht und das sanftmütige hinnehmen.

Weisst Du eigentlich was Du willst?

Gnädig erbost
maria
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Alt 01.02.2012, 22:56   #1187
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ich negiere das gute auf diesem planeten nicht. allerdings: der mensch hat den minimalsten anteil daran. und ja, beginnend mit dem urknall - von dem man annimmt, er würde sich durch kontraktion nach expansion immer wieder ereignen, müssen wir vom Einsteinschen zeitbegriff in begrenzter form abgehen: es gibt keine zeit. die basis für biologische starter ist ein selbst-prozess. es gibt keine naturgesetze. ein fragiles equlibrium allerdings. und zahllose parallell-kosmen. ein demiurge wäre einfach überfordert. er könnte bestenfalls - wie ein arsenist - ein feuer entfachen und sich vom flächenbrand entfernen.
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 22:59   #1188
männlich Ex-Ralfchen
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Zitat:
Zitat von marlenja Beitrag anzeigen
...Das heisst, wir dürfen so leben wie
Jesus gelebt hat. Lieber sich kreuzigen lassen als die Hand gegen
den Nächsten zu erheben...
marlenjachen: der selige rebbe war ein hilfloses opfer der römischen gesetzesmaschinerie. er hatte als etwas fragwürdiger wanderprediger eine lehre der liebe gepredigt. die zeit war reif für eine gegenidee zum grausamen OH JA, WER. was daraus wurde ist dokumentiert. (er iss nicht gern gestorben)
Ex-Ralfchen ist offline   Mit Zitat antworten
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