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Tanka-, Haiku- & Senryu-Gedichte Ursprünglich japanische Gedichtformen mit wachsender Beliebtheit. |
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28.07.2023, 05:14 | #1 |
Wir wollen frei sein
Wir wollen frei sein
sagte die Schafherde und ließ sich Impfen |
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28.07.2023, 07:46 | #2 |
Netter Vergleich
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28.07.2023, 08:02 | #3 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879
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was sind "Schafsl"?
H. |
28.07.2023, 08:22 | #4 |
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Großer Blödsinn: Wer sich impfen ließ, wollte nicht frei, sondern geschützt vor Ansteckung sein. Freiheit ist nicht darauf beschränkt, ob man in einem einzigen Konfliktfall zwei Wahlmöglichkeiten hat. Es gibt eine Menge Bereiche, in denen das Freiheitsprinzip gilt und gesetzlich verankert ist.
Die "Schafe" in der Vergangenheit kamen gut dabei weg, neuen Impfstoffen zu vertrauen, denn das bewahrte sie vor Krankheiten wie Typhus, Diphterie, Cholera, Tollwut, Keuchhusten, Kinderlähmung, Pocken, Tetanus, Ruhr, Masern, Mumps, Röteln, Meningitis, Heptatitis, Pneumokokken und Gürtelrose. Manche davon galten als Seuchen und rafften über die Jahrhunderte Millionen von Menschen dahin. Die Frage, wer die wahren "Schafe" sind, solltest du unter diesem Gesichtspunkt neu beantworten. Letztendlich ist die Entscheidung für oder gegen das Impfen immer ein Abwägen von Risiko gegen Sicherheit. Vielleicht kommst du jedoch zu dem Schluss, dass die Entscheidung für oder wider eine Impfung gar nichts mit "Schafsköpfigkeit" zu tun hat. |
28.07.2023, 09:47 | #5 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879
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Ich bin ein Widder, also ein männliches Schaf.
Ich bin geimpft gegen Masern, Scharlach, Diphterie, Mumps, Lungenentzündung, Tbc, Kinderlähmung, Pocken, Corona (dreifach). Nicht geimpft bin ich gegen Herzinfarkt, Krebs. Dreimal dürft Ihr raten, welche Krankheiten ich nicht hatte und welche ich hatte. Salve! Heinz |
28.07.2023, 10:03 | #6 |
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Gegen Lungenentzüngung habe ich mich vor ein paar Jahren auch impfen lassen. Braucht man nur einmal im Leben machen zu lassen. Wenn es ältere Leute erwischt, haben sie ohne Impfschutz kaum eine Chance, gegen diese Erkrankung zu gewinnen.
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28.07.2023, 10:09 | #7 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879
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Liebe Ilka-Maria,
ich gehe also richtig in der Annahme: Lieber geimpftes, gesundes Schaf, als ungeimpftes und gefährdetes! Alle Fakten, zu denen auch mein langjähriges Leben zählt, sprechen für Schutzimpfungen. Die Gegner (zumindest die Gleichaltrigen) können sich nicht mehr melden, weil sie den Löffel schon abgegeben haben. Liebe Grüße, Heinz |
28.07.2023, 10:16 | #8 |
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Absolut, Heinz! Wird ein Schaf nämlich krank, wird es notgeschlachtet. Im Falle einer Seuche wird die gesamte Herde "gekeult". Auch unter diesem Gesichtspunkt sollte der Autor den Vergleich "Schaf/Mensch" überdenken. Hat Einstein hat ihn zwar auch gebracht, aber dessen Humor ist bekannt.
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28.07.2023, 21:23 | #9 |
28.07.2023, 21:33 | #10 | ||||
Zitat:
C.a. 60% gaben an, weil sie wieder ihre Freiheit zurückhaben wollen. Nur 15% gaben an, weil sie sich vor Ansteckung schützen wollen. Ca. 25% gaben an, wegen dem Druck des Arbeitgebers. Wie sich im Nachhinein herausstellte, schützte die sogenannte Corona-Impfung nicht wirklich! Zitat:
Zitat:
Auffällig ist, dass viele der Corona-Geimpften hernach eine Gürtelrose bekamen. Es ist auch eine Tatsache, dass nach der Corona-Impfung, so Manche an sehr schweren Nebenwirkungen leiden. Drei Angestellte in der Firma bekamen nach der Impfung einen Herzinfarkt. Bei einem ist nach der dritten Impfung das Blut verklumpt. Durch die allergische Reaktion war er so zusagen am Verfaulen und zwei Zehen mussten bei ihm amputiert werden. Nur durch Blutwäschen konnte er Überleben. Zitat:
Geimpfte leiden viel öfter an schweren Corona-Folgen als Ungeimpfte Ein Umfrage-Ergebnis, das Sie nicht erfahren sollen! https://reitschuster.de/post/geimpft...ls-ungeimpfte/ |
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28.07.2023, 22:10 | #11 |
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Wie repräsentativ meinst du, dass deine Kollegen und Kolleginnen für einen Staat wie Deutschland mit über 80 Mio. Bevölkerung sind? Wieviele hast du, 100, 500, 800, 1.000? Oder vielleicht nur 30 oder 50? Aber selbst 1.000 wären für einen klaren Nachweis für Usache und Wirkung nicht ausreichend.
reitschuster.de habe ich mir angesehen. Nach dem verlinkten Bericht zu urteilen, dass jeder sechste Deutsche unter Nachwirkungen der Corona-Impfung leidet, müsste ich doch bei 24 Menschen, die ich kenne, im "besten" Fall drei vorfinden, auf die diese Behauptung zutrifft, wenn nicht, müsste die Wahrscheinlichkeit, einen vorzufinden, sehr hoch sein. Ich kenne aber nicht einen einzigen. Im Heim, in dem meine Mutter wohnt und in dem alle Bewohner (ca. 120) geimpft wurden, ist auch kein solcher Fall bekannt. Na und? Was beweist das? Bei den meisten Reports ist viel Spekulation dabei. Wer kann denn mit Bestimmtheit sagen, ob ein Herzinfarkt auf die Impfung zurückzuführen ist, oder ob der Patient nicht sowieso schon dafür prädestiniert gewesen ist? Ich will dem Journalisten nicht die seriöse Berichterstattung absprechen, aber er präsentiert lediglich recherchiertes Material aus Quellen, die nur jemand vom Fach bis in die Tiefen prüfen und verifizieren kann. Erst dann wäre klar, ob es sich tatsächlich um Ursache-/Wirkung-Fälle handelt oder nur um Korrelationen. |
28.07.2023, 23:43 | #12 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879
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ich habe einen Riesenbekannten- und freundeskreis. Die einzigen Nebenwirkungen, die von einigen wenigen, u.a. auch bei mir festgestellt wurden, waren am ersten und zweiten Tag eine gesteigerte Müdigkeit. Kein einziger hat sich mit dieser Scheißkrankheit infiziert, wir sind alle unbeschadet davon gekommen.
Ich erinnere mich noch gut an die Fälle von Kinderlähmung und die Riesenkampagne, die zur Schluckimpfung animieren sollte. Auch da gab es Impfgegner, aber da gab es auch die sichtbaren Fälle von Kindern, die unter dieser Krankheit litten. Das Stückchen Würfelzucker mit paar Tropfen eines Serums war auf jeden Fall die bessere Alternative. Am Rande meines Dorfes gibt es einen Cholerafriedhof, sehr versteckt und zugewachsen und nur von Ortskundigen auffindbar. Es ist noch gar nicht so lange her (Mitte/Ende 19. Jhdt.), dass in MeckPomm Tausende an der Cholera starben. Wie hätten die sich gefreut, wenn es damals ein MIttel gegen die Cholera gegeben hätte. Heinz |
29.07.2023, 07:02 | #13 | |
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Ich fürchte, Heinz, du wirst einen eingefleischten Impfgegner nicht überzeugen. Ich bin durchaus bereit, auf Argumente einzugehen und mir die Behauptungen, die Versauen zitiert, und die Quellen, die er verlinkt, anzusehen. Mal sehen, was dabei herausgekommen ist, wie z.B. bei dem ersten Absatz des Reitschuster-Reports. Dort steht (Hervorhebungen von mir):
Zitat:
Reitschuster legt aber noch einen drauf, indem er berichtet, bei den Jüngeren sei sogar jeder Dritte betroffen. Aber hallo! Spätestens hier müsste mir doch wenigstens ein solches Exemplar über den Weg gelaufen sein. Jedoch: Fehlanzeige. Punkt 2: Mehr Geimpfte klagen über Folgen als Ungeimpfte. Reitschuster stellt nicht die Frage, ob die Klagen möglicherweise Leiden betreffen, an denen diese Leute bereits vor Corona litten oder dafür prädestiniert waren, z.B. durch eine genetische Veranlagung. Tatsache ist, dass Langzeitleiden Menschen betreffen, die an Covid erkrankt waren - ungeachtet dessen, ob sie geimpft waren oder nicht. Zitat aus einer von der Median-Gruppe veröffentlichen Studie: "Stand Mai 2021 gibt es in Deutschland insgesamt 3.626.393 Menschen die mit Corona infiziert waren oder sind. Die Häufigkeit von Long Covid ist schwierig zu erfassen. In einer Pressemitteilung der Deutschen Gesellschaft für Pneumologie und Beatmungsmedizin (DGP) heißt es, dass Schätzungen zufolge etwa 10% mit Corona Langzeitfolgen zu kämpfen haben."Nichts Genaues weiß man also nicht. Egal, wie man fragt und analysiert, man bleibt auf Schätzungen und Annahmen sitzen. Es gibt Analysen darüber, wie sich Folgesymptome bei Geimpften innerhalb gewisser Zeiträume entwickelt hatten, und darunter ist der Großteil der Anfangsbeschwerden mit der Zeit abgeklungen. Aber auch hier schwanken die Vergleichszahlen verschiedener Länder erheblich. Punkt 3: Die Insa-Befragung, durchgeführt per Telefon an 2.005 handverlesenen Leuten. Und diese lächerliche Zahl soll repräsentativ sein? Wer gibt so etwas, das einen Erkenntniswert von null hat, in Auftrag und zahlt dafür ein Schweinegeld? Das scheint auch Reitschuster klar zu sein, weist er doch vorsichtshalber darauf hin, die Ergebnisse müssten "mit einem gewissen Vorbehalt" betrachtet werden. Was unter "gewissen Vorbehalt" zu verstehen ist, erläutert er nicht, denn das hätte ja den Informationswert seines Reports in Frage gestellt. Was Insa angeht, so ist nie gesichert, ob es sich bei den Umfrageergebnissen um vollständig selbst gesammelte Daten handelt, da sich Insa auch bei anderen Marktforschungsunternehmen bedient und deren Daten mit den eigenen mischt. Das klingt nicht gerade vertrauenserweckend, kann man bei einem solchen Verfahren doch beliebig Daten so zusammenstellen, bis sie in das gewünschte Raster der Auftraggeber (bei Insa vorwiegend politische Parteien und Wirtschaftsunternehmen) passen. Fazit: Ich will nicht unterstellen, dass alle Behauptungen der Impfkritiker von vornherein falsch sind. Ich nehme mir aber das Recht heraus, bei einem derart heiklen Thema, bei dem Daten schwer feststellbar und zuzuordnen sind, Meinungen oder angebliches "Wissen" zu hinterfragen. Es kann nicht angehen, dass Impfskeptiker und Impfgegner so tun, als hätten sie den absoluten Durchblick und seien schlauer als die Mediziner und Virologen und damit berechtigt, Panik unter den Geimpften zu verbreiten, indem sie suggerieren, irgendwann würden sie die Folgen schon noch zu spüren bekommen. Erwähnenswert ist noch, dass es ein Mythos ist, die Seren gegen Covid seinen quasi in kürzester Zeit und mit hohem Risiko entwickelt worden. Nach derartigen Impfstoffen wurde bereits seit Jahren geforscht, denn das Virus war schon lange bekannt gewesen. Als es zur Pandemie kam, hatte man die Forschung und Entwicklung forciert, was eine völlig logische Reaktion war. |
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29.07.2023, 08:47 | #14 | |
Hallo
Zitat:
wird Schafs-her-de getrennt am besten kann man sich merken, das jede Silbe immer einen Vokal oder Doppellaut mit sich trägt. Wäre es Schafesherde dann lautete die Trennung Schaf-es-her-de Lg Mono |
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29.07.2023, 09:06 | #15 |
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Richtig heißt es: Schafherde, das "s" ist überlfüssig. Ich habe den Text entsprechend korrigiert. Ebenso richtig: Schafhirte, Schaffell. Aber: Schafskäse, Schafspelz, Schafskälte.
Statt herumzuraten, brauchte man bloß mal im Duden nachzuschlagen. Kostenlos im Internet. |
29.07.2023, 09:49 | #16 |
Hallo Vers-Auen,
schade, dass die Ironie in deinem Haiku in der Diskussion völlig untergegangen ist. Weil wir frei sein wollen, machen wir, was man uns sagt - so führt sich die Sache mit der Freiheit selbst ab absurdum. Hier was für die Statistik: Ich bin dreimal geimpft und hatte kein Corona. Alle meine Arbeitskolleginnen, die dreimal geimpft sind, hatten - bis auf eine - Corona (also nur sie und ich nicht). Eine ungeimpfte Arbeitskollegin hatte Corona. Und was beweist das alles? Gar nichts LG DieSilbermöwe |
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29.07.2023, 10:21 | #17 | |
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Zitat:
An Vers-Augens Verteidigungskommentar beweist sich, dass es ihm damit todernst ist. |
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29.07.2023, 19:45 | #18 | |
Zitat:
das Haiku ist mir spontan eingefallen, nachdem ich das Haiku „Frei sein“ gelesen hatte. Keineswegs wollte ich damit die Corona-Geimpften, verunglimpfen und beschimpfen. Als ungeimpftes Opfer dieser Corona-Manie, war ein bisschen Stichelei schon Absicht. Das auch Corona-Geimpfte Opfer von COVID-19 wurden, ist eine tragische Ironie des Schicksals. Seit die Corona-Maßnahmen aufgehoben wurden, könnte man meinen das Corona-Virus hat sich nun in Luft aufgelöst. Dem ist aber nicht so, kürzlich erzählte mir Jemand, der mit 7 Kollegen auf Mallorca Urlaub war, dass Alle mit dem Corona-Virus infiziert waren. Alle waren geimpft und dennoch waren Alle leicht bis schwer an Corona erkrankt, zwei Personen mussten ins Spital. LG |
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29.07.2023, 19:57 | #19 | |
Zitat:
Demnach wurde der Masse gefolgt. Nicht der Dummheit. Der Weg des geringsten Widerstandes. Zudem gab es Sanktionen bei Nichtbefolgung und nicht jeder Mensch ist gut pensionierter Rentner. Lg Mono |
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29.07.2023, 20:21 | #20 |
Dabei seit: 07/2015
Ort: Zwischen den Ostseewellen ertrunken
Alter: 41
Beiträge: 5.489
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Oh ist diese Diskussion immernoch aktuell. Ich dachte das wäre Schnee von Gestern.
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29.07.2023, 20:29 | #21 |
Dabei seit: 10/2006
Ort: Reimershagen in Mecklenburg-Vorpommern, Nähe Güstrow
Beiträge: 7.879
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Hallo MonoTon,
Schafe sind also "metaphorische" Herdentiere. Danke für diese welterschütternde Erkenntnis! Nach Deiner Metaphorik (Du hast keine Quelle angegeben) kommt nun die christliche Symbolik. Von unserem Herrn Jesus, so spricht sein Jünger Matthäus, wird gesagt: Von dort wird er als der wahre und einzige König auf einem herrlichen Thron sitzend wiederkommen. Was wird er dann tun? Betrachten wir die Verse 32 und 33: „Und alle Völker werden vor ihm versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe von den Böcken scheidet, und wird die Schafe zu seiner Rechten stellen und die Böcke zur Linken." Ich weiß nicht, ob es Schiller oder Goethe war, aber einer von den beiden sprach die Bitte aus: "Und mir gönn den Platz dir gegenüber!" Neben der Metaphorik und Symbolik gibt es auch noch so etwas wie Volksweisheit. Die drückt sich in einfachen Worten aus, z.B.: "Du Schaf!", und kann getrost auf das Attribut "dummes" verzichten. Weil: "Du dummes Schaf" wäre ein weißer Schimmel. Es grüßt als Widder, Heinz |
29.07.2023, 22:17 | #22 | |
Zitat:
Freilich ist das Schaf, nur weil es brav, nicht dumm. Mit dem Gleichnis „Schafe“ wollte ich nur die Herdenmentalität bzw. das Herdenverhalten der Menschen beschreiben. Auch kam mir das Sprichwort: „Wer sich zum Schaf macht, den fressen die Wölfe“ in den Sinn. Eine Tatsache ist, dass die Oberhirten sich auch irrten, nach dem Profit gierten und die Schafe verwirrten. Die Schafe wollten nur ungeschoren davonkommen. Naja, als Ungeimpfter bin ich hier halt das schwarze Schaf und kein Unschuldslamm. LG |
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30.07.2023, 07:14 | #23 | |
Zitat:
Wenn etwas nicht im Text genannt wird, aber von eigener Mentalität erfasst und geleitet. |
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30.07.2023, 07:14 | #24 | |||
Forumsleitung
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Im Synonym-Lexikon, MonoTon. Muss man aber nicht reingucken, jeder weiß, was der Volksmund meint, wenn er jemanden als "Schaf" oder "dummes Schaf" betitelt. Deshalb ist deine Frage völlig überflüssig.
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Außerdem sollte jemand, der über das Impfen fabuliert, auch darüber sprechen, um welche Impfstoffe es sich handelt. Es gibt gegen Covid bekanntlich mehr als nur einen. Ich bin jedenfalls mit unterschiedlichen Seren geimpft. Die Russen hatten ihr eigenes Serum entwickelt, das hier - soweit mir bekannt - nicht zum Einsatz kam. Da war man wohl misstrauisch, aber in Russland sind die Mediziner und Wissenschaftler nicht dümmer als im Westen. |
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30.07.2023, 07:40 | #25 |
Forumsleitung
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Ach ja? Frage mal einen Schäfer. Dessen Schafe sind froh, wenn sie die Last ihrer Wolle vom Buckel bekommen, ehe sie darauf rumtrampeln.
In meinem Bekannten- und Verwandtenkreis haben sich die Menschen aus einem einzigen Grund impfen lassen: Sie hatten davor Angst, die Krankheit zu bekommen und schlimmstenfalls im Krankenhaus an ein Beatmungsgerät angeschlossen werden zu müssen. Das "Worst-case-"Szenario wurde uns oft genug vor Augen gehalten. Dazu Bilder wie aus Italien, wo die Särge der angeblich an Covid Verstorbenen sich stapelten. Propaganda steht halt immer bei Fuß. Erst als kritische Stimmen laut wurden, räumte man in der Berichterstattung ein: "An oder mit Covid gestorben." Ein paar besonders schlaue "Wissenschaftler" behaupteten gar, an Covid käme niemand vorbei, am Ende bekäme es jeder. Ich habe mich bis heute nicht infiziert. Soviel zu der Technik des Prophezeiens. |
30.07.2023, 09:42 | #26 | |
Zitat:
Steht doch bestimmt im Synonym-Lexikon |
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30.07.2023, 10:02 | #27 | |
Ich habe jetzt gerade mal in mein dickes Synonym-Wörterbuch von Duden (Untertitel: „Treffend formulieren mit 300 000 sinnverwandten Wörtern") reingeschaut.
Da steht unter „Schaf": Zitat: „Schaf: Hammel, Lamm, Schafbock, Widder, ostmd. österrr: Schöps, Kinderspr.: Bähschaf." Zitatende. Nirgendwo steht „Hohlkopf". Hallo Vers-Auen, Zitat:
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30.07.2023, 10:33 | #28 |
Forumsleitung
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im Openthesaurus steht an erster Stelle über "Schaf":
dümmlich · (sehr) einfach gestrickt (verhüllend) · einfach gestrickt (fig.) · einfältig · (ein) Einfaltspinsel · (ein) Gimpel · (ein) Mondkalb · nicht scharfsinnig · (ein) Schaf (fig.) · (ein) schlichtes Gemüt · (im Denken) schwerfällig · (ein) Simpel (sein) · stumpfsinnig · töricht · unbedarft · verständnislos · von schlichter Denkungsart · dusselig (ugs.) · dusslig (ugs.) · (ein) Schäfchen (ugs., fig.) "Hohlkopf" ist mein persönliches Synonym, drückt jedoch das gleiche aus, als wenn ich "Gimpel", "Simpel" oder "Dummdattel" geschrieben hätte. Wieso ist diese Spitzfindigkeit ein Thema? Zumal es bei dem Gedicht auf den Kontext ankommt. Und über reale Schafe hat Vers-Auen mit Sicherheit nichts aussagen wollen. Also was soll die Belehrung, ein Schaf sei ein Herdentier, das Milch und Wolle gibt und "bäh" schreit? Es geht um Impfwillige und nichts anderes. |
30.07.2023, 10:39 | #29 |
Im Openthesaurus stehen unter „Schaf" erst die Begriffe (Oberbegriffe wie „Säugetier", Unterbegriffe wie „Schafbock") und „dümmlich" etc. steht weiter unten unter „Assoziationen."
https://www.openthesaurus.de/synonyme/Schaf Geändert von DieSilbermöwe (30.07.2023 um 11:46 Uhr) |
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30.07.2023, 11:27 | #30 |
Forumsleitung
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Silbermöwe, was soll das? Ich erzähle hier nichts, was ich mir ausdenke. Wenn ich mit meinem Laptop den Openthesaurus öffne, sehe ich zuerst die Assoziationen und weiter nichts. Es kommt darauf an, auf welcher Ebene man zuletzt darin gelesen hat, dann sieht man nicht die vollen Seite. Dem Grunde nach ist es aber völlig wurst, Hauptsache, es steht dort. Wenn ich gefunden habe, was ich suche und brauche, muss ich mich durch den Rest nicht durchhangeln. Denn was ein Schaf biologisch ist, weiß ich seit meiner frühesten Kindheit, darüber muss mich niemand belehren. Ich wüsste auch nicht, inwieweit es der Diskussion hier dienlich sein soll, ob Vers-Auen mit seinem Gedicht die Geimpften Schaf, Ochse, Esel oder Gimpel nennt. Dass er sie für doof hält, ist völlig klar.
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30.07.2023, 11:47 | #31 |
Sorry, ich dachte, ich hätte den Link einkopiert. Gerade nochmal gemacht.
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30.07.2023, 13:05 | #32 |
Dabei seit: 07/2015
Ort: Zwischen den Ostseewellen ertrunken
Alter: 41
Beiträge: 5.489
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Na die Schafe werden ja auch gegen ihren Willen geimpft. Kein Tier lässt sich freiwillig eine Spritze geben.
Während die ach so tollen Menschen alles selbst für sich entscheiden dürfen. Schlimm, es ist Zeit das die Industrie nicht nur Tiere sondern auch Menschen besitzen darf. |
30.07.2023, 14:15 | #33 |
Wie kommt man auf einen Anglizismus wie Openthesaurus?
Hätte ich wissen müssen was das ist damit wir dem selben Denken folgen? Ich nutze eher Google, aber warum ist es mir nicht gestattet Assoziationen frei herzuleiten? Im Kontext steht nun mal nicht, dass es sich um "dümmliche" Schafe handelt, sondern um Schafe und meine Assoziation wäre diesbezüglich, dass es sich um "gefolgsame" Schafe handelt, die ohne zu Hinterfragen dem Leittier und dessen Beispiel folgen. Sich aber dennoch "Frei" glauben. Man kann sich jetzt streiten zwischen dummheit und loyalität. Wenn du allesamt als dumm betrachtest, dann muss das doch nicht auch meine Ansicht sein. 9 von 10 lammfrommen Schafen Gottes finden das doof und rufen BlasMähvieh. |
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